Zerolo lamenta que el PP no condenara la homofobia en la votación del Parlamento Europeo

h1 Escrito el 28-04-2007 por Xavi dm

Pedro Zerolo PSEOPedro Zerolo, responsable de Movimientos Sociales del PSOE aplaude la condena por parte de la Eurocámara a los actos hómofobos de políticos aprobado el pasado día 26 con 325 votos a favor, 124 en contra y 150 abstenciones. A su vez lamenta la abstención por parte del PP y el voto en contra de Jaime Mayor Oreja y José Javier Pomés.

‚ÄúSi el PP gana las elecciones har√≠a lo mismo que est√°n haciendo los Kaczynski en Polonia‚Ä?, coment√≥ el propio Zerolo y a√Īadi√≥ que estuvo hace poco en √©se pa√≠s y pudo ver ‚Äúla situaci√≥n de persecuci√≥n que sufren los activistas por los derechos civiles y humanos‚Ä?.


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32 comentarios en “Zerolo lamenta que el PP no condenara la homofobia en la votaci√≥n del Parlamento Europeo”

  1. Yo lo que no entiendo es por qu√© esta gente (Zerolo y compa√Ī√≠a) est√° en contra de la homofobia pero a la vez est√° a favor de pa√≠ses claramente hom√≥fobos y que, con la cantidad de gente que est√° viniendo, a ver si al final ser√° verdad que nos har√°n pasar por el tubo a todos. Mucho miedo me da.


  2. Por lo visto el PP es m√°s peligroso para los homosexuales que el integrismo musulm√°n que los mata en Ir√°n y los encarcela en Egipto, por ejemplo. Esa es la postura del contradictorio Zerolo, que va a una manifestaci√≥n a favor de los saharahuis donde se ataca a Zapatero como “traidor” por apoyar a Marruecos. Y as√≠ en todo…..Una pena de hombre.


  3. Tote: ¬Ņpodr√≠as concretar un poco m√°s cu√°l es el apoyo que Zerolo da a Ir√°n y a Egipto en estos temas? No he conocido a Zerolo hasta bien recientemente, desde la tramitaci√≥n final de la ley de matrimonio, y me sorprende esta postura que le reprochas. Si efectivamente es as√≠, me unir√≠a a la cr√≠tica; pero de momento, por la trayectoria que conozco suya (insisto, poca, pero muy positiva), preferir√≠a saber m√°s. ¬ŅTienes algun dato o alg√ļn enlace donde expliquen esto que dices?


  4. Zerolo siempre ha condenado cualquier tipo de violencia contra LGTB (y no soy Zerolista). Sin embargo, creo recordar que fue el PP el que, junto con los paises islámicos, impidió que organizaciones LGTB tuvieran representación en la ONU.
    Y de momento, en Espa√Īa no he visto ninguna manifestaci√≥n hom√≥foba y fascista contra gays y lesbianas, organizada por musulmanes espa√Īoles, hemos visto al Partido Popular y a 18 obispos demostrando que s√≠ son un peligro!!


  5. quizá deberiais dejar de oir la cope y leer la razón


  6. Zerolo ha hecho su carrera pol√≠tica en nombre de los derechos de los homosexuales y organiza continuas manifestaciones “por la paz”, “contra el PP”, “contra la iglesia cat√≥lica”,”contra la guerra de Irak”, “a favor de los saharauis”, lo que sea, aunque sea contradictorio. Como tiene los recursos del Gobierno, siempre consigue que vayan varios miles de personas.
    Sin embargo, las mayores agresiones que se dan hoy en el mundo contra los homosexuales ocurren en los pa√≠ses isl√°micos o por islamistas en paises europeos (¬Ņhay que recordar Holanda?).
    Pues bien,¬Ņha organizado el activista oficial Zerolo alguna protesta de miles de personas ante la embajada de Ir√°n, por ejemplo, cuando se ahorcan alli, de vez en cuando, a adolescentes homosexuales?
    Podría hacerlo, pero no lo hace salvo alguna condena verbal de ocasión. Y no lo hace porque, por encima de líder homosexual, es un dirigente sectario más de su partido y a su partido y su gobierno no les interesa, por nada del mundo, enemistarse con los países islamistas.


  7. Se te llena la boca con la palabra “sectario” con demasiada facilidad. A lo mejor deber√≠as mirarte al espejo de vez en cuando y hacer un poco de autocr√≠tica. Puede que te sorprendas de lo que veas. Por lo pronto no haces m√°s que repetir de manera rob√≥tica todos y cada uno de los discursitos m√°s demagogos y estereotipados que la derecha utiliza para atacar a Zerolo (no eres nada original, lo siento), un individuo que tendr√° sus defectos como cualquier otra persona, no ser√© yo el que lo defienda, pero que seg√ļn tengo entendido ya andaba enfrascado en batallas legales y reivindicativas para defender mis derechos (y los tuyos si eres gay) cuando todav√≠a andaba por mi casa meneando el sonajero. S√≥lo por eso ya cuenta con mi simpat√≠a.


  8. Charlie: Descalificar una argumentaci√≥n cr√≠tica a un dirigente pol√≠tico (como es tu Zerolo) porque la hace “la derecha” es una prueba m√°s de sectarismo. Por eso te molesta esa palabra que habr√° que repetir lo que haga falta, precisamente porque creo que los homosexuales debemos poner nuestra causa por encima del partideo.
    En cuanto a lo que dices del chupete pues, nada, que te aproveche.


  9. Como le gusta a algunos desviar la atención, esta noticia habla sobre el voto de los eurodiputados ultraderechistas del PP (todos, los que se abstienen también), y sacan la represión en los paises islamicos.
    Tote, que opinas de “tus queridos eurodiputados PPeros”, que apoyan al gobierno polaco en su imtento de echar de los colegios a los gays, y crear una lista de trabajos no aptos para homosexuales, qu√© opinas???


  10. Cuando Zerolo afirma que si gana el PP en Espa√Īa ocurrir√° lo mismo que en Polonia tiene toda la raz√≥n: ocurrir√° eso o peor.
    Pero tambi√©n es cierto que es contradictoria su postura con respecto al tema Islam. Bueno m√°s que contradictoria rid√≠cula: es s√≥lo por dejar claro que apoya a los musulmanes para desmarcarse de la Iglesia cat√≥lica. Como si ambas cosas fuesen excluyentes…El pobre a√ļn no se ha dado cuenta que hay gente que trabaja en serio.
    S√≥lo una puntualizaci√≥n, Nigra, en Espa√Īa no hay manifestaciones hom√≥fobas de grupos islamistas…a√ļn…pero espera dentro de 15 a√Īos…”desearemos” todos las burradas de los obispos y de La Cope…
    Es verdad lo que dice del PP pero tambi√©n es verdad que le gusta demasiado salir en la foto…
    Lo veo demasiado estrella y demasiado poco coherente…


  11. Chupete no, sonajero. A ver si leemos (y entendemos) bien las cosas. Y no lo digo s√≥lo por eso: no desacredito las “argumentaciones cr√≠ticas hacia un dirigente pol√≠tico” porque vengan de la derecha, las desacredito porque de argumentaciones tienen bastante poco, am√©n de parecerme falaces, demagogas y repetitivas (y lo digo otra vez: sois muy poco originales) ¬ŅLos homosexuales debemos poner nuestra causa por encima de ideolog√≠as pol√≠ticas? Estoy de acuerdo. Cuando te vea criticar con igual sa√Īa a los que comparten tu cuerda ideol√≥gica como a los que no me creer√© tus palabras. Hasta entonces me sonar√°n a cascar√≥n vac√≠o. Creo que no hace mucho apareci√≥ por aqu√≠ un post sobre la actitud de Jaime Mayor Oreja sobre nuestros derechos. No s√© si lo criticaste entonces haciendo gala de esa “neutralidad ideol√≥gica” que tanto te caracteriza. Voy a verlo…


  12. No, no lo hiciste ¬Ņdebo entender entonces que eres un sectario? Vete a dar clases de objetividad de pensamiento a quien te las aguante, guapo.


  13. Lobogrino, de acuerdo contigo, puede ser que le guste mucho el protagonismo, pero de ahí a decir que le dan igual los ahorcamientos en Irán (como dijo alguien en otro mensaje)va un trecho!
    En Espa√Īa la mayor√≠a de los musulmanes aceptan nuestras costumbres y respetan las leyes, pero hay que estar alerta, por supuesto!


  14. Hombre no, claro, Zerolo puede no caerte bien o puede ser superficial pero no justifica ni le parecen bien las condenas a muerte de países islamistas. De la misma forma que no rechazar todo el Islam (el Islam, no el Islamismo, tiene valores que están muy bien) no te convierte en un fanático asesino.
    Zerolo ser√° una estrellona pero no es un insensible, un bestia ni un asesino.
    En cuanto a los musulmanes que hay en Espa√Īa…la experiencia y el conocimiento del tema Islam me permite afirmar que “muchos” musulmanes aceptan nuestras costumbres y que “la mayor√≠a”, porque no les queda m√°s remedio (como ocurre con por ejemplo la derecha), respeta nuestras leyes…pero porque a√ļn no tienen peso sociopol√≠tico y se sienten d√©biles para imponer nada.
    Entonces seguir√° habiendo musulmanes que acepten nuestras costumbres y apoyen nuestras leyes pero la mayor√≠a har√° otras cosas…

    Sin duda hay que estar alerta.


  15. Toda esta discusion la he visto en incontables foros y veces y siempre me parece lo mismo: son unas criticas ridiculas, basadas en meros prejuicios.

    Los mismos que critican a Zerolo, los mismos que le exigen que se vaya a iran a defender los derechos de los homosexuales son los que estan luchando activamente contra ellos. Los que critican la “incoherencia” de defender el islam y los derechos de los homosexuales son los que quieren una confrontacion entre culturas, no los que buscan que ambas culturas se entiendan.

    Son los mismos que hablan de cuba o marruecos (colegas) o de iran (Libertad digital), de no “hacer bandera de la vida personal” (Felipe del Ba√Īo) o reclaman a Zerolo mas contundencia contra el Islam (PP). Todos ellos, a todos ellos, les importan bien poco los derechos de los homosexuales mas alla de mero instrumento para desgastar al psoe o a cualquiera que se cruce en sus objetivos pesebristicos.

    Para mi, la coherencia de Zerolo, asusta. Se planto en Polonia para criticar al gobierno polaco, con un par (de banderas). Critica y criticara siempre la homofobia de cuba, iran, palestina o el pais que toque. Y eso es lo que mas le jode a los fachas.

    Pero lo que zerolo no va a hacer, tenedlo claro, es adoptar vuestras politicas repugnantes de odio y confrontacion, no va a ser vuestro vocero unicamente por que vosotros lo digais. Las criticas se pueden hacer mientras se trabaja por la paz, por la concordia. se puede ser completamente contundente contra la desigualdad de muchas maneras.

    Y, sinceramente, cualquier critica que oigo de labios de alguien de derechas en este tema, me reafirma: La derecha es un veneno, un odio, un mal que, ademas, nos traeria un retroceso en derechos fulminante, que no duda en criticar nuestros derechos y argumentar sobre ellos para criticar a los que los defienden.

    A mi no me enga√Īais.


  16. Gracias, trimegisto. ¬ŅPodr√≠as traer algunos datos concretos, mejor a√ļn enlaces, sobre las condenas de Zerolo a esos otros pa√≠ses? Creo que ser√≠a la mejor manera de dejar zanjada esta cuesti√≥n.


  17. Trimegisto, chapeau!


  18. Ante las falsedades y calumnias de Tote no hay nada mejor que aportar datos, Zerolo cuando era presidente de Cogam convocó concentraciones de protesta contra las encarcelaciones en Egipto:

    Concentración de protesta en Madrid por el juicio y condena de gays en Egipto

    Madrid. 22/11/01.

    El Colectivo de Lesbianas y Gays de Madrid (COGAM) convocó una concentración ante la embajada de Egipto para protestar por la violación de los derechos humanos de gays y lesbianas en el país musulmán.
    El acto de protesta es una respuesta a la condena de cinco a√Īos de trabajos forzados a 23 j√≥venes por “pr√°ctica de inmoralidad sexual”. De esta manera COGAM quiere mostrar su repulsa al gobierno de Egipto por su violaci√≥n de los derechos humanos, pero tambi√©n a los gobiernos occidentales que no han presionado a aquel pa√≠s. A la concentraci√≥n asistieron tambi√©n diversas personas del mundo del espect√°culo y al t√©rmino de la misma se ley√≥ un comunicado. Por su parte, varios grupos de gays y lesbianas catalanes se concentraron frente a la sede de Egipt Air en Barcelona, para expresar su protesta por las condenas a los homosexuales egipcios.

    ¬ŅY d√≥nde estaba entonces el PP? Pues apoyando a las dictaduras isl√°micas y votando junto a Ir√°n y dem√°s gobiernos hom√≥fobos en la ONU para impedir que la ILGA (Asociaci√≥n Internacional de Gays y Lesbianas) pudiera formar parte del Consejo Consultivo y Social de la ONU. El 5 de mayo de 2002 Espa√Īa, bajo el Gobierno de Aznar, fue el √ļnico pa√≠s de Europa que vot√≥ junto a esos pa√≠ses para impedir la admisi√≥n de la ILGA:

    05/05/2002

    Espa√Īa se opone a que gays y lesbianas tengan voz en la ONU.

    Espa√Īa fue el √ļnico pa√≠s europeo que se opuso a que la Asociaci√≥n Internacional de Lesbianas y Gays (ILGA) entrara en el grupo de ONG que asesoran al Consejo Econ√≥mico y Social de la ONU. El representante espa√Īol vot√≥ con Egipto (que condena a trabajos forzosos a los gays), Ir√°n y Sud√°n (que castigan las relaciones consentidas del mismo sexo con la pena de muerte) , Zimbabue (cuyo presidente, Robert Mugabe, afirma que los homosexuales son ‘peores que perros y cerdos’ y deben ser ‘exterminados’) Uganda y Qatar, entre otros pa√≠ses con leyes homof√≥bicas.


  19. las mentiras de la derecha empiezan por creerselas hasta algunos gays

    acabareis por odiaros a vosotros mismos, y eso es lo mas triste que hay


  20. por si alguien tiene alguna duda sobre si a pedro zerolo le parece bien que se asesine a homosexuales en iran

    http://www.psoe.es/ambito/lgtb/news/index.do?action=View&id=65861

    Otros foros ser√°n mas receotivos a tus mentiras, son muy receptivos a todas las mentiras en general, date un paseito


  21. Es verdad lo que dec√≠s pero no olvid√©is que a Zerolo no s√≥lo lo critica la derecha…
    Que no esté a favor de que lapiden homosexuales en Irán y el resto de las burradas que dicen los fachas (¡faltaría más!) no le hace más coherente ni mejor político.
    Sigo pensando que es una “megastar” y un gay demasiado protot√≠pico: me evoca a Zero, a D&G, a rollo fashion, y con sus maneras es la excusa ideal para que la derecha hable del inexistente “Lobby rosa”. Cada vez que veo a Zerolo pienso en el Hotel Axel y el resto de c√°scaras bell√≠simas, lujosas y modernas pero vac√≠as de contenido con las que los hom√≥fobos encantados de la vida nos quieren identificar…


  22. Viste el reportaje del mundo en el que Zerolo ense√Īaba su (minuscula) casa?

    Yo lo que vi ahi era un tio como tu y como yo, nada pijo, con sus chorradillas personales (fruta fresca, por ejemplo), pero con un saloncito mas peque√Īo que el mio, un ba√Īo mas peque√Īo que el mio, una cocina peque√Īisima y un dormitorio algo mas grande que el mio. Y es que yo vivo con mis padres.

    Lo que vi me gusto. No vi la imagen que proyectamos sobre el, si, esa imagen de gay pijo que lobogrino apunta, sino la imagen real, la de un tio normal y comprometido, casado y luchador.

    No puedo decirte quien es Zerolo. Eso escapa de mis conocimientos. Solo te puedo decir que la imagen que tengo de el, por muchos motivos, por que cuando me agredieron me llamo para saber como estaba y no me conocia, por que lo hizo en su luna de miel, y por que revindica y habla de una sociedad que me gustaria vivir.

    Por todo ello, sin crear mitos y lideres de barro, Zerolo me gusta. Zerolo, de los politicos que hay en activo, es uno de los que mas me gusta. Y que sea gay, fijate, es accesorio. Lo que me gusta es lo que dice.


  23. Gracias, Armel y jack.


  24. Charlie,
    tienes toda la raz√≥n en cuanto a los “discursitos” “falaces, demagogos y repetitivos” que, como se√Īalas, elabora y hace circular la derecha espa√Īola. Desde hace unos cuantos a√Īos, √©ste es, en efecto, el procedimiento habitual de creaci√≥n de discurso pol√≠tico por parte de la derecha de Espa√Īa: se coge una cuesti√≥n cualquiera, se manipula de manera burda a base de simplificaci√≥nes tan exageradas que resultan rid√≠culas, falacias evidentes y demagogia de la m√°s barata, se crea as√≠ un “discursito” que ofende a la inteligencia de los ciudadanos, y luego se machaca dia s√≠ d√≠a tambi√©n a trav√©s de los numerosos medios de comunicaci√≥n de los que disponen, con el objetivo de machacar tambi√©n los cerebros de la ciudadan√≠a hasta conseguir extirpar de √©stos hasta el √ļltimo vestigio de pensamiento cr√≠tico. O, mejor, de pensamiento a secas. Por eso es por lo que, como t√ļ bien dices, resultan tan poco originales. Se han cre√≠do aquello de que una mentira repetida mil veces se convierte en verdad. La frase en cuesti√≥n, como es sabido, no la pronunci√≥ precisamente un dem√≥crata… y estoy convencido de que con esta clase de procedimientos, se est√°n erosionando gravemente los fundamentos mismos de la democracia. Esperemos que la realidad de este pa√≠s demuestre que se equivocan con su estrategia… empezando por las pr√≥ximas elecciones.


  25. -¬ŅComo va la a condenar si dentro de ellos hay grandes homof…?
    -¬ŅComo van a condenar la dictadura de Franco si dentro de ellos hay nostalgicos franquistas?
    -”Los hechos de PP nos gritan tan fuerte al oido que es imposible escuchar lo que nos dicen, m√°s y m√°s mentiras”.
    -Ni un paso atras en nuestros Derechos Civiles en Espa√Īa.
    -Tod@s contra la homofobia, venga de donde venga, aunque sea desde un brillante pulpito de Espa√Īa o el Vaticano.
    -Unid@s tod@s jamas seremos vencid@s.
    -Animo y adelante a tod@s.
    -Libertad, igualdad y fraternidad.


  26. Mmm.. me estoy aficionando a los debates que se tienen en este blog porque para ser un medio claramente afín a un lado (y cual no), hay combate plural y cierta elegancia. ¡Hasta veo que se aportan pruebas para argumentar! Felicidades a todos.

    Voy a opinar, pues, que es gratis:

    Bueno, del tema central, la condena de la homofobia en el parlamento europeo parece que no hay disensi√≥n. El tema a tratar parece que se resume en: ¬ŅEs Zerolo coherente en sus reivindaciones o act√ļa como ariete de su partido?

    Se me ocurren varias cosas:

    a) Ambas cosas no son incompatibles. Se puede ser partidista y comprometido siempre y cuando el PSOE no le presione para actuar en contra de su propia conciencia. Parece que en este caso no es así.

    b) Los argumentos del bando de “Zerolo es contradictorio” pecan de un error de l√≥gica. Confunden lo coyuntural con lo esencial. Y tambi√©n confunden la parte por el todo.

    Defender a un colectivo iran√≠ o murciano, me da igual, no significa que defienda todo lo que pasa en Ir√°n. Se defienden, en este caso, causas concretas no al PA√?S.

    Es normal que se de este malentendido pues estamos acostumbrados a titulares del tipo: “Zerolo condena a Ir√°n por sus condenas a…”. Bueno, el titular usa un recurso ret√≥rico: la metonimia. Pero Zerolo no condena a los agricultores iran√≠s, ni a las mujeres iran√≠s, critica al gobierno iran√≠ o a aquellos personajes iran√≠s que ejecutan homosexuales.

    Pero lo esencial no es su nacionalidad, sino su homofobia.

    c) Y recordemos que Zerolo no s√≥lo es un l√≠der gay sino que se encarga de esa nube un tanto difusa que es “movimientos sociales”. Hay caben muchas causas adem√°s del movimiento gay. Causas que habr√° que defender en Ir√°n o en Cuba, donde toque. Si Zerolo s√≥lo trabajase para los gays podr√≠amos sentirnos estafados por ostentar de forma esp√ļrea un t√≠tulo que no corresponde a sus acciones.

    d) Para analizar la coherencia de un personaje con una larga trayectoria, no debemos analizar frases hechas o estereotipos, sino fijarnos en los hechos. Si repasamos el curriculum de Zerolo, podemos ver que, efectivamente, casi asusta, es coherente hasta el paroxismo.

    e) No confundamos coherencia con que nos guste esa coherencia. Franco fue muy coherente defendiendo sus causas y no quiere decir que sea loable. Pero usemos bien las palabras, no llamemos contradicción a lo que es desagrado hacía sus ideales o sus formas.

    Hala, pues así he pasado el rato.


  27. Hay debates verdaderamente buenos. Para m√≠, el problema es el formato: cuando uno se incorpora, va dejando rastro de sus ideas en los comentarios, llegando incluso a comentarios m√°s completos y mejor elaborados. Pero como las noticias siguen, d√≠a tras d√≠a, siempre igual, dejas de comentar porque ya parece que no hace m√°s que repetirte. Lo curioso es que a las nuevas noticias entra gente que mantiene las mismas ideas que debatiste, criticaste y desarmaste hace 2 a√Īos, hace 2 meses; los debates parten de cero y, para el que lleva tiempo y ya debati√≥ entonces, volver sobre lo mismo resulta cansino.

    Supongo que en cualquier foro llega a alcanzar uno su punto de madurez, pero en el formato de blog-noticiero la ‘obsolescencia’ del comentarista y del comentario me parece m√°s acelerada. M√°xime en dosmanzanas, donde la navegaci√≥n es complicada y toda ‘memoria’ se limita a los √ļltimos diez comentarios.


  28. Zerolo es un tio muy currante y humano que obviamente ha hecho mucho por la igualdad en Espa√Īa y que ha realizado un gran trabajo en el Psoe, pegando el partido a la realidad.

    Dicho eso, me parece demasiado vehemente y visceral. Aun recuerdo cuando recien llegado al Psoe invito a Paco Vazquez a marcharse del partido por no compartir el proyecto de ley de matrimonio homosexual. A Paco Vazquez! que sacaba más votos en una sola elección de los que otros han tenido jamás sumando varias, y que lleva en el Psoe mas tiempo que el busto de Pablo Iglesias! Aquello fue una muestra de tener poco talante democratico y poca capacidad de encajar la critica y el debate interno.
    Sus declaraciones sobre el PP siempre son hist√©ricas y est√°n fuera de tono. Un poquito de rigor, el PP ya ha ganado en Espa√Īa y esto no se convirti√≥ en Polonia: hicieron exactamente lo mismo por la causa gay de lo que hizo Felipe Gonz√°lez en 14 a√Īos.


  29. Alfonso el que deber√≠as de tener un poquito de rigor eres t√ļ, en los 14 a√Īos de Felipe Gonz√°lez se podr√≠an haber hecho m√°s cosas pero intentar equiparar lo que se hizo desde el Gobierno durante esos a√Īos con la √©poca Aznar es m√°s propio de un delirio m√°s que de otro cosa. Durante la √©poca en que gobern√≥ Felipe Gonz√°lez se hicieron campa√Īas contra la discriminaci√≥n cuando Matilde Fern√°ndez era ministra de Asuntos Sociales, campa√Īas contra el SIDA rechazadas por el PP y la Iglesia cat√≥lica, se aprob√≥ un C√≥digo penal en el que se tipificaba como delito la discriminaci√≥n por orientaci√≥n sexual, se incluyeron las parejas homosexuales en la Ley de Arrendamientos Urbanos de 1994, las lesbianas y mujeres solteras en general han podido acudir todos estos a√Īos a la inseminaci√≥n artificial gracias a la Ley de Reproducci√≥n Asistida de 1.988 (el PP recurri√≥ esta ley al Constitucional que rechaz√≥ el recurso), los gays hemos podido adoptar individualmente gracias a la ley de adopci√≥n de 1987.

    ¬ŅQu√© se hizo en 8 a√Īos de Gobierno del PP a favor de la igualdad de gays y lesbianas? Nada, √ļnicamente insultarnos nombrando Fiscal General a Jes√ļs Cardenal o las declaraciones hom√≥fobas de distintos dirigentes del PP comparando la homosexualidad con la zoofilia o el votar en la ONU junto con Ir√°n para prohibir las asociaciones gays en la ONU, etc. etc.


  30. Zerolo se ha manifestado en multitud de ocasiones en contra de Israel y a favor de Hamas y del islamismo, asi como a favor de la alianza de civilizaciones de zp con países islámicos que condenan la homosexualidad, sin olvidar sus loas al Ché Guevara y su ausencia y rechazo en las jornadas sobre homosexualidad y víctimas de los campos de concentración cubanos.

    Zerolo y sus orgasmos zapateriles, ya no enga√Īan a nadie:

    “Cientos de personas se han manifestado este jueves en Madrid contra Israel, convocadas por el PSOE, los sindicatos y algunas asociaciones de izquierdas. El tono de la manifestaci√≥n no ha podido ser m√°s agresivo contra Israel, con pancartas y gritos con todo tipo de insultos, como terrorista, genocida, asesino. Incluso hab√≠a carteles con lem√°s como: ‚ÄúNazis, yanquis y jud√≠os, no m√°s pueblos elegidos‚Ä?. Tambi√©n se acusaba abiertamente de genocidio al Estado de Israel. Sin embargo, no hab√≠a una sola pancarta contra los actos terroristas que padece Israel”

    “Por otro lado, un ciudadano que se ‚Äúatrevi√≥‚Ä? a mostrar una pancarta que rezaba ‚ÄúIsrael s√≠ quiere la paz, quienes votan a Ham√°s y Hezboll no‚Ä?, necesit√≥ protecci√≥n policial, mientras los asistentes a la manifestaci√≥n socialista le llamaban ‚Äúnazi‚Ä? o ‚Äúasesino‚Ä? entre otros improperios.
    El embajador de Israel ya adelantaba horas antes de la manifestaci√≥n que √©sta se convertir√≠a en ‚Äúun premio para los terroristas‚Ä?. El dirigente del PP exig√≠a a Zapatero que desautorizase una marcha convocada por su partido contra un estado ‚Äúaliado y amigo de Espa√Īa‚Ä?. Sin embargo desde el PSOE no solo no se ha desautorizado sino que importantes dirigentes como Ruth Porta, Pedro Zerolo o el eurodiputado Carlos Carnero han dado cobertura con su presencia a los grav√≠simo insultos proferidos contra el Estado de Israel y su pueblo.
    Pero Zerolo no se conform√≥ con insultar a los jud√≠os. En declaraciones a la prensa dijo que el motivo de la manifestaci√≥n era protestar contra los ‚Äúse√Īores de la mierda‚Ä?, en clara alusi√≥n al Presidente de EEUU, George W. Bush, que recientemente se refer√≠a coloquialmente al conflicto como ‚Äúesta mierda‚Ä? sin percatarse de que hab√≠a un micr√≥fono abierto.
    A pesar de que en el manifiesto de la convocatoria ni se mencionaba el terrorismo de Ham√°s y Hezboll√°, y todas las cr√≠ticas se centraban en el Estado de Israel, desde el PSOE se insist√≠a este jueves en que era una convocatoria por la paz y no contra Israel”

    “Como resalta Pablo Molina en una de sus √ļltim√°s notas en el peri√≥dico digital ‚ÄúLibertad Digital‚Ä?, en esta manifestaci√≥n se pudieron ver enormes contradicciones, por ejemplo se√Īores que no soportan a un cura cat√≥lico, se encontraban defendiendo al ‚ÄúPartido de Dios‚Ä? formado por fan√°ticos islamistas, pacifistas jaleando a grupos terroristas, feministas radicales entusiasmadas con una subcultura que niega a la mujer sus derechos y renombrados activistas homosexuales defendiendo a ideolog√≠as que contemplan el ahorcamiento para redimirlos”

    La misma hipocresía y doble moral de la progresía de siempre de ayer y de hoy

    http://noti.hebreos.net/enlinea/2006/07/24/941/


  31. Bueno, otra vez…

    Le remito al punto b) de mi mensaje anterior, el que trata sobre lo falaz que es tomar el todo por la parte, o peor a√ļn, tomar ciertas partes de un todo que no son las que se discuten.

    Es la misma falacia que se usa para decir que la Iglesia no tiene derecho a hablar sobre adopciones porque en sus filas abundan los abusos sexuales a los ni√Īos. Es la misma elocuencia efectista y carente de l√≥gica.

    Hay varios elemetos que se usan para construir esta manipulación:

    1) Llamar la atenci√≥n, o mejor dicho, distraer la atenci√≥n sobre hechos de gran impacto emocional que no tienen nada que ver con lo que se discute. Ejemplo: “C√≥mo el Sr. X puede estar libre si mat√≥ a su mujer con un cuchillo oxidado”. Bueno, si ha cumplido condena, es leg√≠timo que est√© libre por muy terrible que sea matar a alguien con un cuchillo oxidado.

    2) Ignorar la caracter√≠stica de aquello que se discute y aludir a otras caracter√≠sticas que no entran en juego. Ejemplo: “C√≥mo puede defender a un partido integrista y luego criticar a la Iglesia”. Bien, es que no se defiende el “integrismo” de un partido, ni siquiera se defiende el gobierno de un partido. Se defiende otra cosa que no tiene nada que ver.

    3) Atribuir indebidamente la responsabilidad. Si el PSOE dijo algo polémico, se presenta como si lo hubiera pronunciado el mismísimo Zerolo. Si los manifestantes se mostraron agresivos, es como si lo hiciera el mismo Zerolo. Si estamos discutiendo sobre la actitud de Zerolo, los hechos que no dependan de él, son irrelevantes.

    Bueno, me podr√≠a eternizar se√Īalando falacias as√≠ que lo vamos a dejar aqu√≠.

    zarevitz, te comprendo perfectamente. Llevo a√Īos debatiendo en los foros del PP, m√°s ordenados y menos caducos que este blog y es la misma historia: Siempre las mismas tonter√≠as, los mismos errores y las mismas refutaciones. Da igual cu√°ntas veces se debata lo mismo, se volver√° a poner en cuesti√≥n aunque parezca ya resuelta. Incluso hay gente que deja un debate para empezar otro desde el principio acerca de la misma cuesti√≥n poniendo por delante su propio punto de vista cuando ya ha sido refutado.

    En fin. Cada vez soy más partidario de que no todas las opiniones son respetables, sólo los razonamientos.


  32. Cuando la poblaci√≥n musulmana tenga un gran peso politico debido al aumento de su poblaci√≥n en Espa√Īa ( y no tardar√°)ya veremos lo que pasar√° con los gays, entonces os acoradreis mil veces de la derecha democr√°tica espa√Īola. Podeis leer “El Coran” y ya vereis lo que dicen sus versiculos sobre los homosexuales. Nosotros no lo veremos, pero pobre de las generaciones venideras.











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