Irán cumple su amenaza y ahorca a 16 condenados
Escrito el 22-07-2007 por Diego
Irán cumplió con su amenaza. El régimen integrista de Teherán anunció hoy que ya ha asesinado a 16 de los 20 condenados a muerte, algunos de ellos acusados tan sólo de adulterio u homosexualidad. Doce de ellos fueron ahorcados ayer en la prisión de Ewin, en la capital, y cuatro lo habÃan sido en los últimos dÃas.
Apenas dos años después del ahorcamiento de dos adolescentes gays, Irán suma estas 16 muertes a su sangriento historial. Y lo peor es que la cifra puede aumentarse en los próximos dÃas, ya que la FiscalÃa ha pedido la pena capital para otras 17 personas acusadas de delitos similares, sin especificar cuántas son acusadas por cada motivo (violación, adulterio y homosexualidad).
Además, la agencia estatal ISNA informó también este fin de semana de la detención de 23 hombres y 20 mujeres en la ciudad de Mashad, acusados de haber mantenido ‘relaciones inmorales’, en alusión, de nuevo, al adulterio y la homosexualidad. El número total de detenidos por estas acusaciones asciende ya a 125.
Esta espiral criminal del regimen iranà se enmarca dentro de una campaña promovida por el Gobierno de Mahmud Ahmadinejad en varias ciudades del paÃs, incluida Teherán, para “limpiarlas de criminales y malvados”. Dentro de este mismo plan, Irán ha deportado a miles de extranjeros en situación irregular, muchos de ellos procedentes de Afganistán.
REACCIONES
Las primeros reacciones en nuestro paÃs no se han hecho esperar. La FELGTB, que esta misma semana convocó una concentración ante la embajada de Irán en Madrid para pedir que se diera marcha atrás con las penas de muerte, ha emitido una nota de prensa condenando estos ahorcamientos.
“Este nuevo crimen de estado muestra el total desprecio a la vida y a los Derechos Humanos por parte de las autoridades iranÃes“, declaró Antonio Poveda, presidente de la FELGTB, que pidió al Gobierno que llame a consultas a nuestro embajador en Teherán como forma de mostrar la repulsa por estos hechos.
“Hoy todo somos iranÃes, y debemos actuar con toda la contundencia posible para tratar de evitar nuevos asesinatos de homosexuales y mujeres por parte del régimen iranÓ, añadió David Montero, coordinador del Ã?rea Internacional de la Federación.
También este domingo se conoció la reacción del PSOE, que a través de su secretario de Movimientos Sociales, Pedro Zerolo, condenó enérgicamente las ejecuciones.
“Esta cruel violación de los Derechos Humanos sólo puede contar con la indignación y el desprecio de todos los demócratas“, aseguró Zerolo desde el XXIII Congreso de las Juventudes Socialistas, añadiendo que la polÃtica del Gobierno de Ahmadinejad sólo puede calificarse como “un genocidio silencioso” de mujeres y homosexuales a través del “asesinato de Estado“.
Zerolo también mostró su preocupación ante la detención de otras 53 personas por ‘inmoralidad’ (adulterio u homosexualidad), que también se exponen a ser castigadas con la pena capital. El activista canario reiteró su petición a la UE y al Gobierno, como ya hizo la FELGTB, para que intenten ejercer su influencia y detengan esta espiral criminal en Irán.
Qué asco. Qué vergüenza. Qué miseria.
Nunca debemos olvidar a las vÃctimas.
Sin palabras.
Una oración por ellos.
Ni olvidar a las vÃctimas ni perdonar a los asesinos.
Demencial.
que hijos de puta.
y todas mis disculpas a las prostitutas. Religiosos fundamentalistas deberia ser, para todos, un insulto mucho peor.
Mi más absoluta repulsa por este crimen abyecto, que es lo que es. Abajo los integrismos.
Desde luego, chiquitÃn, completamente de acuerdo contigo, Irán es una experiencia viva de que es lo que pasa cuando la religión se convierte en al base de organización de un estado, en la Polonia de los Kazinsky podemos ver los frutos que puede dar un paÃs que está en una etapa anterior en esa vÃa. Esperemos que los partidos que defienden en nuestro paÃs ese protagonismo para la religión, en el ordenamiento jurÃdico, en la enseñanza o en otros ámbitos sociales, no alcance nunca el poder.
Terrible!! Cuantos años tardará en llegar la secularización al mundo árabe??
Es una vergüenza que ocurran estas atrocidades en pleno siglo XXI, espero que se convoquen nuevas protestas de la FELGT tal y como anunció Antonio Poveda.
Parece que la FELGTB se ha pronunciado
[link]
Y parece que no es la unica organizacion que ha reaccionado:
[link 1]
[link 2]
[link 3]
etc etc
Imagino que otras organizaciones no tardaran. Ojala todos, independientemente de partidismos, asociativos o politicos, trabajaran para evitar mas muertes en Iran.
:’(
Esto deja sin palabras. Al menos ahora comienza a saberse más… Que son muchos los homosexuales, mujeres y disidentes que este oprobioso régimen (y también el SaudÃ) han colgado sin que genere el menor interés.
Eso es, Mercedes, después de nuestro asesinato de Estado en sÃ, lo más lamentable. Pareciera que es casi “cosa nuestra”.
Ahora el mundo tiene ante sà el espejo de lo que es el Islam puro y duro.Las teocracias no pueden ni deben ser reconocidas por la comunidad internacional.Irán no merece tener representaciones diplomáticas en ningún paÃs libre.DeberÃan expulsar de ipso-facto a sus embajadores y cónsules.Declarar dicho paÃs como non grato.
Hace poco podÃamos ver como Hugo Chávez presumÃa de su amistad con los iranÃs, dime con quien andas y te diré quién eres.Las imágenes hablan por sà solas:
http://youtube.com/watch?v=6TCI2TNqfeU&mode=related&search=
Mis felicitaciones al Psoe y a las asociaciones que han condenado estos asesinatos, Aunque dudo mucho de que las presiones sirvan para algo.
Los regimenes que no se caracterizan precisamente por su amor por la libertad suelen hacer caso omiso a las presiones internacionales en referencia al respeto de los derechos humanos basicos.
Los regimenes islamistas son un verdadero peligro para nuestra civilizacion occidental y cada vez son mas. ( Veanse las elecciones de Turkia de hoy)-
Hace 5 años que los integristas mosulmanes asesinaron en Holanda al politico liberal gay Pim Fortyin por la continua denuncia que hacia sobre la progresiva islamizacion del pais, lo que en su opinion estaba representando un peligro real a las libertades conseguidas . El tiempo parece que le esta dando la razon.
A este paso en dos o tres generaciones algunos paises de europa seran tambien republicas islamicas. Para echarse a temblar!!!!
¿Y la OCHA no se pronuncia?.
IN MEMORIAM
Y ahora al final del bosque de la muerte, se escucha la misma canción llega como una luz de libertad y de furia:
http://youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0&mode=related&search=
Efectivamente. La única postura coherente ante este crimen es reclamar al Gobierno español que rompa de inmediato relaciones diplomáticas con Irán y a la ONU que expulse a ese régimen de asesinos.
A partir de ahora, no prestaré atención a nada que digan las organizaciones de homosexuales españolas si no incluyen una condena sin paliativos ni medias tintas al régimen de integristas islámicos que domina Irán.
Esa condena tiene que ser continuada, con una convocatoria de protestas ante la embajada y una petición a los ciudadanos españoles para que no viajen nunca a ese paÃs de goberantes miserables ni compren sus productos.
A ver si aclaramos algunos puntos:
1. Creo que la postura de las organizaciones gltb respecto a las persecuiones de homosexuales en los regÃmenes integristas islámicos (especialmente la de la FELGTB) ha quedado ya meridianamente clara. Seguir dándole vueltas a ese asunto me parece ridÃculo.
2. Los regÃmenes integristas son un peligro principalmente para la población de aquellos paÃses, que los tiene que sufrir en sus propias carnes. Y si bien es cierto, que determinados grupos de inmigrantes, aquà en Europa, pueden ser una fuente de conflictos con gays y lesbianas por su cultura homófoba (esto también lo hemos hablado otras veces), decir que dentro de unos años habrá paÃses de Europa que serán regÃmenes islámicos me parece una exageración, francamente.
3. Desde luego, lo que no debemos es dejarnos llevar por la “arabofobia” o por la xenofobia. Estas noticas son indignantes, sÃ, muchÃsimo. Pero debemos saber mantenernos con la cabeza frÃa y distinguir las cosas.
Yo en esto soy muy claro. Yo respeto a quien me respeta, trato como igual a quien me trata como igual y tolero a quien me tolera. Los moros no me toleran por pertenecer al colectivo gay, sin tener en cuenta mis caracterÃsticas personales, asà que yo no tengo por qué tolerarlos a ellos, y tampoco tengo obligación de renunciar a la generalización. Lo mismo con los gitanos y demás. Eso es lo que pienso en estos momentos al leer esto. Luego recapacito, me doy cuenta de que yo no soy ningún energúmeno salvaje y resuelvo darles otra oportunidad, y confÃo en que al llegar aquà y disfrutar de nuestros derechos también gustarán de cumplir nuestras leyes e integrarse. ConfÃo en que todos los moros que llegan son buena gente, y que esto sólo es puro y duro fundamentalismo, locura colectiva, gilipollez causada por la gilipollez. Contra la gilipollez sólo hay un remedio, la educación, sea quien sea el que la reciba.
“mujeres y homosexuales”. No entiendo esta separación. Supongo que quiere decir “mujeres heterosexuales y hombres y mujeres homosexuales”.
Es curioso cómo vosotros mismos caéis en el heterosexismo al usar el término “mujer” sólo para las homosexuales, porque si no se habrÃa dicho “mujeres (refiriéndose a todas) y hombres homosexuales”, ya que las homosexuales ya estarÃan incluÃdas dentro de “mujeres”.
Recordemos que la asignatura EpC es también útil para que l@s inmigrantes asimilen nuestras normas fundamentales.
Toda persona que pase por España debe acatar nuestras leyes. Toda persona que se quede aquà a vivir, ha de integrarse en nuestras normas, las cuales han de estar diseñadas para respetar la diversidad, que no la desigualdad.
Por otra parte, en el siglo XXI es hora de ir pensando en una Comunidad Internacional que marque una raya “fronteriza” entre paÃses que cumplan con unos mÃnimos estándares, los marcados por los Derechos Humanos, y los que no. En vez de una Organización Internacional en la que “quepan” todos los paÃses, debiera existir una que deje fuera a quienes no cumplan con los Derechos Humanos. Y que quedar fuera, tenga consecuencias, del tal manera que la ciudadanÃa de esos paÃses, que no es tratada como tal, tenga evidencia de la necesidad de cambio.
Esa función que dices, Javi (ab) de cordón sanitario de los DDHH parecÃa que la iba a cumplir, a nivel europeo, la Unión Europea. Pero últimamente da la impresión de que se está transigiendo en algunas cosas en las que no se deberÃa transigir.
Ya estamos hartos del Ayatolismo iranÃ. Debe desaparecer en pleno siglo XXI. Todos debemos condenar el fanatismo asesino y homofobo de los regimenes islamicos.
Sigo asqueado por este crimen bárbaro y atroz. Y por el régimen teocrático clerical que lo ha cometido, uno de los más abominables del planeta. Y por el fundamentalismo islámico, y por toda forma de fundamentalismo religioso. Pero no puedo aceptar que, en una ocasión tan terrible y dolorosa como ésta, se falte manifiestamente a la verdad.
Pim Fortuyn no fue asesinado por integristas musulmanes. Pim Fortuyn fue asesinado por el ciudadano holandés Volkert van der Graaf, un activista en favor de los derechos de los animales. Nada excusa dicho asesinato. Pero lo cometió quien lo cometió. Y no fueron integristas musulmanes. Punto.
Prefiero pensar que el hecho de haber dejado en dos manzanas esta información falsa se ha debido a un error. Prefiero pensarlo, incluso a pesar de la retórica apocalÃptica claramente dirigida a sembrar en nosotros un miedo exagerado que acompañaba dicha falsa información. Prefiero pensar asÃ, porque lo contrario serÃa una vileza demasiado grande.
Rubén: ni “los moros” ni los árabes ni los musulmanes en su conjunto tienen responsabilidad alguna por los crÃmenes de un régimen totalitario (de un paÃs, por cierto, que no es árabe, aunque sà islámico). Es como si alguien pensase que todos los europeos, o todos los cristianos, o todos los occidentales, o todos los blancos somos culpables del holocausto judÃo. No se puede generalizar la culpa de esa manera. Espero que en esto estemos de acuerdo.
Lo siento Nemo, pero por muy holandes que fuera el asesino, este confeso que lo hacia por sus opiniones sobre la no integracion de la poblacion mosulmana.
Te paso la informacion que he encontrado al respecto
El 6 de mayo de 2002, sólo nueve dÃas antes de unas elecciones legislativas que espera le permitan ser el próximo primer ministro de Holanda, Pim Fortuyn acude a una emisora de radio cercana a Ã?msterdam para ser entrevistado. Al salir, en el aparcamiento, un militante izquierdista llamado Volkert van der Graaf le descerraja cinco tiros por la espalda. Fortuyn muere prácticamente en el acto. Más tarde, el asesino explicará que querÃa evitar que aquél accediese al poder porque sus opiniones sobre la inmigración musulmana eran “peligrosas”.
Fue Theo van Gogh el asesinado por un islamista.
SÃ, es lo que dice Libertad Digital.
En la Wikipedia dicen que el asesino de Pim Fortuyn “confessed in court to murdering Fortuyn to stop him from targeting “the weak parts of society to score points” in seeking political power” (comillas del original).
Militante izquierdista lo llama LD juas, en ese libelo todo lo negativo lo tildan de izquierdista, qué fanatismo… En realidad era como bien ha dicho Nemo un activista en favor de los derechos de los animales.
Armel: pero no lo asesinó por los derechos de los animales, ¿no?
Si su crÃtica a Fortuyn era porque éste atacaba a los sectores más débiles de la sociedad para lograr el poder, parece una crÃtica izquierdista.
Otra cosa es que esa crÃtica (sea de la orientación que sea) llevara a asesinarlo, lo que es inadmisible, ni más ni menos.
Os pone lo que dice al respecto la misma wikipedia, pero sin “censura”
olkert van der Graaf (Middelburg, 9 juli 1969) is een Nederlandse extreem-links milieuactivist en de moordenaar van Pim Fortuyn. ( Es decir extrema izquierda).
Sigamos
Wilhelmus Simon Petrus Fortuijn, conocido como Pim Fortuyn [pɪm fÉ”Ê?tÅ“Ê?n](Velsen, 19 de febrero de 1948 - Hilversum, 6 de mayo de 2002), fue un carismático y controvertido polÃtico holandés, fundador del partido LPF (Lista Pim Fortuyn) y asesinado durante la campaña electoral de 2002 por sus posiciones crÃticas hacia las polÃticas de inmigración indiscriminada y contra el fundamentalismo islámico.
Van der Graaf confesó el asesinato y lo justificó porque consideraba a Fortuyn “un peligro para la sociedad” con opiniones “estigmatizadoras” sobre el Islam y explicó que lo habÃa asesinado para negarle el acceso al poder polÃtico.
Que raro que la wikipedia coincida con Libertad Digital.
De todas formas, el tema principal del post no era ese, sino el peligro que representan los regimenes islamicos para la misma existencia de nuestras sociedades,
Bright: yo ya habÃa proporcionado información abundante y seria al respecto (si pinchas en el nombre del asesino de Fortuyn en mi comentario la podrás leer), mientras que tú ni siquiera proporcionas la fuente de lo que copias, que por lo que apunta zarevitz parece ser un periódico digital de lÃnea marcadamente tendenciosa.
En todo caso, cualesquiera que fueran los motivos del asesino, éste NO era un militante del integrismo islámico. Y tú habÃas escrito: “Hace 5 años que los integristas musulmanes asesinaron en Holanda” a Pim Fortuyn. Pues la verdad es que NO es cierto que fuesen “los integristas musulmanes” los asesinos de Fortuyn. Insisto en que escribir lo que has escrito en este post a las 21.43 h es faltar gravemente a la verdad. Y por lo que parece a tenor de tu último comentario, además de manera deliberada.
Aprovechar una ocasión como ésta para hacer algo asà me parece, como ya he dicho, una vileza tremenda.
Con lo que no coinciden ni la Wikipedia ni siquiera LD es con lo que tú has escrito a las 21.43 h. Por la sencilla razón de que esto último era falso.
Y el tema del post no es tampoco el que tú dices. El tema del post es que 16 personas -algunas de las cuales habÃan sido condenadas a muerte por prácticas homosexuales- han sido ahorcadas por el régimen teocrático iranÃ.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pim_Fortuyn
Reitero que lo importante es el peligro que representan los regimenes islamicos para la misma existencia de nuestras sociedad.
Y tambien la influencia que puede tener la inmigracion indiscriminada en nuestros paises, que puede llegar a destruir nuestras libertades.
Segun fuentes de la policia de los 200.000 emigrantes de origen arabe en Cataluña, el 15 % son simpatizantes del la yihad.
La multiculturalidad es muy politicamente correcta, pero muy peligrosa para que nuestras libertades se mantengan. Hay ciertas personas a quienes nuestras normas y nuestras leyes les traen al pairo
A aquellos que no respetan nuestras normas y nuestras leyes no se les combate con mentiras. Se les combate, precisamente, con nuestras normas y con nuestras leyes. Y con los valores democráticos y liberales en los que éstas encuentran su fundamento. Y con la verdad.
perdon por mi ignorancia en utilizar los terminos de los blogs ( Este es el segundo en el que participo)
cuando utilizo la palabra post me refiero a lo que he escrito yo como opinion al respecto de la noticia origen de esta discusion.
Y cuando he hablado del asesinato del holandes lo he hecho poniendo como ejemplo de lo peligrosos que son los fundamentalismos.
Pero Nemo, parece que solo ves ataques. Lo primero que hice en mi “post” , y que conste que es una afirmacion bien sincera fue felicitar al PSOE por su reaccion ante los asesinatos de Iran.
Nemo, tu diras lo que quieras, pero ya se ha comentado aqui que los gays holandeses estan acojonados. Que no se atreven a ir cogiditos de la mano ni a soltar pluma en exceso por la calle por lo que pueda pasar ( que han pasado ya muchas cosas).
Y que haces con el que no se integra??? ( que son muchos).Les matas???
Las teorias estan muy bien, pero la realidad luego es muy distinta
Pasa como en Brasil, que los gays tenemos muchisimos derechos pero luego hay mas de 10 asesinatos homofobicos todos los meses.
Por cierto nemo: Felicidades. Has utilizado el termino Liberal (Tus posiciones no me lo parecen en absoluto)
Mujeres y homosexuales. Y por homosexuales aunque no es del todo correcto he englobado a homosexuales hombres porque por lo general no es frecuente que ahorquen a mujeres lesbianas y no es frecuente porque hasta para eso importamos un comino y las mujeres frecuentemente ejecutadas en los regÃmenes islámicos lo son por delitos cometidos con hombres. Por eso puse simplemente mujeres. Mujeres que son lapidadas por ser “Infieles” aunque haya sido una mujer violada, mujeres que son ejecutadas por haberse defendido de una violación y en la defensa (ante testigos) el violador ha muerto, mujeres que son ejecutadas por quedar embarazadas solteras aunque de nuevo, su embarazo provenga de una violación…
Lo interesante de todo es que los wow, los brillos “brillantes” y el resto de la comparsa siempre buscarán liar los temas o por una palabra o expresión mal escrita, o por un signo de puntuación o por una mentira. El asunto es liarnos, el asunto, supongo es aburrirnos hasta echarnos de DM. Y yo insisto… Es hora de “oir abejorros”.
Me parece realmente triste que aprovecheis este espacio de opinión para tiraros los trastos a la cabeza porque uno dijo nosequén o nosequÃn cuando lo que la notÃcia misma esta queriendo mostraros es que gente como tú, como yo y como cualquier otro esta siendo asesinada ante el mundo entero sin que este mueva un dedo. Decidme ¿ de verdad que aquellos hombres y mujeres con la soga al cuello les preocupó los más mÃnimo quien asesinó a Pim Fortuyn ? y no digo que no sean temas de interés, porque lo son, pero estais cometiendo el mismo error de la mayoria: pararos a discutir sobre los cómos, los porqués y los quizás mientras no se hace nada y la gente sigue muriendo.
Quizás si toda esa energÃa que invertimos en buscar fuentes, información y argumentos para nuestros prejucios varios la invirtiesemos en pensar soluciones, en pasar a la acción… quizás y solo quizás gente inocente dejarÃa de morir mientras nosotros verborreamos.
Solo deseo… que no haya ni una muerte más. Y que el recuerdo de los que han muerto hoy sea reconocido mañana como es debido.
A mi lo único que me enfurece de esto de Irán (dejando de lado el cabreo tremendo por el regimen salvaje) es que si tiene repercusión todo esto no es más que por intereses creados en ese asqueroso liquido negro que no sirve para otra cosa mas que para joder (lo siento por la expresion pero hoy no tengo ganas de cuidar nada). Como escribà cuando ejecutaron a esos dos chicos, se reflejará la noticia estará que haya otra “noticia de actualidad” empujada por puro y simple interés. A Irán le toca ser el malvado de la pelÃcula porque ahora la mirada está puesta en esos pozos pero en Arabia Saudà se ejecuta por los mismos motivos al mismo número de gente o inclusive más… Pero como permiten ciertas inversiones, hala… Se les da un toison de oro, son los consentidos de USA y pare de contar. En otros paises donde también ejecutan a los homosexuales importa un bledo, porque no hay pozos y no hay pingues negocios… Son pobres, las “mujeres”, los homosexuales y los disidentes ni siquiera se toman como excusa de vez en cuando…
Yo creo que ya no es hora de reflexiones, ni siquiera es hora de denuncias porque la verdad Irán se pasa las denuncias por el forro y a Arabia no se le denuncia porque es intocable. Toca cabreo puro y simple…
Y tocarÃa si de verdad fuéramos una sociedad civil medianamente responsable (y hablo de todo el “mundo civilizado”, expresión que gusta tanto a algunos) exigir en la calle a los gobiernos. Exigir en la calle que el Principito intocable y su padre, al que no se le puede caricaturizar, no pueda entregar una condecoración a un sátrapa asesino. TocarÃa estar en la calle y exigir a Zapatero que explique porque el gobierno de España firma una abominación semejante y ya puestos porque vende el subsahara a otro sátrapa por 5 caladeros de pesca.
TocarÃa estar en la calle y decirle a Bush y Blair que son unos impresentables que protegen a un régimen verdaderamente terrorista y que denuncia a otro que aunque igual de terrorista no es el único y que si las cosas no cambian es porque a este y al otro y todos estos sinvergüenzas que nos gobiernan (incluido el gobierno de españa) no les conviene que cambien. Ya sea porque quieren seguir con los jugosos contratos para sus emporios petroleros nacionales o porque quieren ponerle mano al petróleo ajeno, o por lo uno o por lo otro… Las cosas siempre seguirán sin cambiar porque lo cierto es que nunca tocará cabreo… Porque lo cierto es que la sociedad también tiene puesta una mordaza de petróleo.
Era se reflejará la noticia hasta… Lo siento mi dislexia se dispara cuando el tema me toca… “Previsualización ya” jajaja.
No hay que confundir la lucha por lograr un Irán democrático con las paranoias absurdas de los fundamentaiismos fascistaS de Occidente.Hay una gran parte del pueblo iranà en el exilio, culto y liberal que no puede volver a su paÃs por las atrocidades que se cometen dÃa sà y dia no en el mismo.El culpable de estas situaciones siempre son los dicatadores no los pueblos como sucede también con el caso de Cuba.Irán, desgraciadamente, es un vaca sagrada por el oro negro que posee y por eso no hay suficente valor para luchar contra un paÃs que se pasa por el forro la declaración de los derechos humanos y todos los acuerdos internacionales al respecto.El anti-islamismo “per se” es un absurdo lo que debemos conseguir por cualquier medio es la liberación de los pueblos orpimidos como un dÃa fue el nuestro que vivìa bajo una teocracia católica.
Son los frutos de la religión, que aquà también sufrimos en su dÃa. La culpa: la religión y los poderes que la instrumentalizan. Si a alguien le interesa que se lea “Tratado de ateologÃa” de Michell Onfray y quedará convencido definitivamente del daño que nos han hecho y nos siguen haciendo.
“Mis felicitaciones al Psoe y a las asociaciones que han condenado estos asesinatos, Aunque dudo mucho de que las presiones sirvan para algo.” Esas fueron tus primeras palabras en el post, Bright, después de haber estado dando la matraca con el tema de si Zerolo condenaba o no condenaba.
Pim Fortuyn era un tio de derechas que se follaba jovencitos musulmanes mientras decÃa que esto era una barbaridad y que adonde Ãbamos a parar. Vamos, como Acebes pero en calvo y sin follarse jovencitos musulmanes. Que está muy bien que nos prediquen lo que puede suceder, más que nada para hacer que no suceda, pero con otras armas distintas a las que predicaba el tal Fortuyn. Lo siento, Bright, si vienen, algo tienen que dejar (me refiero a los inmigrantes) y estoy de acuerdo con la referencia a la EpC. Que sirva para integrar. De todas maneras, la profundidad del legado de Pim Fortuyn está en la pervivencia de su partido La Lista de Pim Fortuyn … que es nada. Confiar la defensa de tus derechos a un tio de derechas que se folla jovencitos musulmanes mientras despotrica con el peor discurso xenófobo contra el Islam y veranea en la Toscana, me parece, como menos, arriesgado.
Y con respecto a la noticia, pues lo dicho, ya sabemos que las teocracias -incluida la vaticana, y que conste que soy católico- hacen mucho daño en el mundo, y se pasan los derechos humanos por el arco del ojo de la aguja por donde pasaba el camello aquel.
querÃa decir “como Acebes pero en calvo y follándose jovencitos musulmanes …”
Krysta: dosmanzanas es precisamente un recurso destinado a informarnos sobre la actualidad LGTB y a “pararnos a discutir”, a debatir, sobre ésta, en los comentarios que hacemos a las noticias. Y estoy de acuerdo contigo en lo de dedicar nuestras energÃas a pensar soluciones que permitan, como dices, pasar a la acción para evitar más muertes. Pero insisto en que eso no se puede hacer jamás desde la mentira, desde la manipulación. La verdad y la racionalidad deben ser la base de cualquier solución verdadera. La mentira, la manipulación grosera de los sentimientos, sólo pueden llevarnos a empeorar los problemas y las situaciones. Y de ello sobran los ejemplos tanto en la historia como en el momento presente.
Bright: no debes de haber leÃdo muchos de mis comentarios en DM, puesto que la alusión a la democracia liberal y a los valores liberales es en ellos continua, y ello hasta se me ha reprochado en más de una ocasión por parte de individuos que se consideran a sà mismos la Única Izquierda Verdadera. Yo siempre he defendido en DM unas posiciones liberales progresistas. Desde mi punto de vista, el discurso que contienen tus ya numerosos comentarios en DM representa -tanto por sus contenidos como por los métodos que has utilizado para vendérnoslo- justo lo opuesto al liberalismo (ya sea éste progresista o conservador), por lo cual ya puedes imaginar que me preocupa tan poco que me consideres liberal o no como que otros me consideren de izquierdas o no.
Y, Bright, creo que si deseas seguir discutiendo conmigo sobre estas cuestiones, deberÃa ser en otro post o hilo de comentarios. No creo que éste sea el lugar adecuado para ello, pero hay otros.
Mi desprecio a una dictadura tan brutal. Ojalá se dé el mismo tratamiento a los asesinatos de homosexuales de cualquier paÃs, como dice mercedes es el petróleo quien da espacio en los periódicos a los asesinatos de los enemigos y silencia los asesinatos de los amigos. En todos los casos organizaciones como la FELGBT condena todos los casos, no unos sà y otros no.
Lo volvió a hacer. El troll de derechas ha desviado la conversación. Si la conversación se desvÃa hay que recordar otra vez (aunque resulte cansino) que el PP apoyó a Irán en la ONU y se hizo cómplice de sus asesintos, hay que resaltar que ni Ana Pastor ni Gustavo de ArÃstegui han condenado estos hechos.
Tras las vacaciones, aquà volvemos… y te encuentras estas cosas… Y te das cuentas de en qué pais vives, y en qué paises viven otros homosexuales, bis, y lesbianas… Efectivamente… qué comentar… de un asesinato de estado…
En fin… solo luchar para intentar que no suceda nunca, en ningun paÃs, que te asesinen por amar…
bss…
En cuanto a las propuestas de cara a intentar evitar más asesinatos de Estado como éstos en Irán, me parece conveniente reiterar dos sobre las que ya me he pronunciado en éste y en otros hilos de comentarios.
En primer lugar, no hay que permitir que se borre el recuerdo de las vÃctimas: su memoria debe servir como estÃmulo para luchar por evitar más muertes.
En segundo lugar, me parece muy conveniente que se mantengan las protestas periódicas que anunció la FELGTB, y que se organicen de manera que pueda adherirse a ellas el máximo número de personas posible.
Pero, además, hay que tener en cuenta que la persecución contra las personas homosexuales en Irán sólo podrá cesar cuando los ciudadanos de ese paÃs que desean transformar la teocracia clerical islámica que gobierna allà bajo el nombre hipócrita de “democracia islámica” en una genuina democracia moderna, basada en el pleno reconocimiento de los derechos humanos y civiles de todos sus habitantes, consigan su objetivo. Para ello, dichos ciudadanos deberÃan contar con todo nuestro apoyo.
El problema es que las democracias tienen que ser electas. Lo digo cuando se trata de estos casos. El asunto es que asà como se respetan unos resultados hay que respetar los otros. Ahmadinejad le ganó a la opción moderada. Es cierto que el regimen de los Ayatolah no dejan que unas elecciones sen todo lo libres que deben ser pero, supongo que es pesimismo que se me ha instalado, dudo que en una elecciones totalmente libres no ganen los islamistas radicales.
Mercedes: no es sólo que en Irán no se permita que unas elecciones sean “todo lo libres que deben ser”, es que lo que existe hoy en Irán es una verdadera parodia de las elecciones democráticas, ya que sólo pueden concurrir a éstas quienes cuentan personalmente con el beneplácito del Consejo de los Guardianes de la Constitución, integrado exclusivamente por individuos nombrados directa o indirectamente para ello por el LÃder Supremo de la Revolución, es decir, por el clérigo sucesor de Jomeini, el Gran Ayatolá Alà Jamenéi.
O sea, es como si en España tan sólo pudieran presentarse a las eleciones aquellos candidatos que contasen con el aval de Rouco Varela, de Cañizares o del señor arzobispo de Pamplona, aquel que hace poco aconsejaba votar a la Falange Española Tradicionalista, a la Comunión Tradicionalista Carlista y a no sé qué otros “democráticos” partidillos.
¿Qué sucederÃa si hubiera elecciones libres en Irán? Nadie puede saberlo con certeza, como es obvio. Pero es cierto que una gran parte del pueblo iranà está desde hace tiempo descontenta con el régimen, aunque por otro lado también es verdad que la ocupación de Iraq por Bush y sus aliados ha fortalecido en los últimos años considerablemente el régimen de los ayatolás y ha hecho crecer el apoyo a Ahmadineyad. Una más de las muchas consecuencias desastrosas que ha tenido la catastrófica polÃtica de George W. Bush en Iraq y en Oriente Próximo.
Matizo por si las moscas: a quien el arzobispo de Pamplona animaba a “apoyar” en vÃsperas de las últimas elecciones municipales y autonómicas era a la Falange Española DE LAS JONS y a la Comunión Tradicionalista CATÓLICA (que es carlista). Y dejo también constancia de que hago la comparación entre el caso iranà y la hipotética situación que planteo para España tan sólo con la intención de ilustrar por qué el sistema vigente en Irán, con sus muy peculiares “elecciones”, no me parece que pueda ser tomado mÃnimamente en serio como “democracia”. Y, por supuesto, salvando todas las distancias que haya que salvar entre Rouco, Cañizares y Sebastián (el de Pamplona), por un lado, y Alà Jamenéi por el otro.
Malditas religiones. Maldita moralidad. Lástima que el infierno no exista de verdad para todas las alimañas que viven de este cuento: desde los malditos ayatolas iranÃes hasta los imanes saudÃes, los patriarcas, los judÃos ortodoxos, por no hablar del ex-juventudes hitlerianas del vaticano… Qué pena que no exista, de verdad.
Esto es lo que pasa cuando un paÃs es gobernado según principios religiosos. La religión es el gran cáncer de la humanidad y será, sin duda alguna, la causa de su final.
No olvidemos nunca a estos compañeros vilmente asesinados: Y combatamos la homofobia allà donde se presente, adopte las caras que adopte… Todos son el mismo enemigo, en el fondo.
Bueno, los amigos de la confusión siguen sembrando, en irán ahorcan homosexuales, y aquà se encargan de centrar la atención en el asesinato de un lÃder ultraderechista, como siempre “reinterpretando” los hechos, desde luego no se puede decir que no se den pistas…
Y ya que hablamos de islam, no está de menos decir que esa religión reconoce el carácter sagrado de la biblia, tanto del antiguo como del nuevo textamento, pero reduciendo el el papel de Jesucristo al de mero profeta, sin duda, los jueces que llevaron a la horca a los reos en Irán, pudieron basar en los mismos textos sagrados que los inquisidores del XVII su sentencia. No es el islam, es una interpretación integrista y totalitaria del monoteismo, sea judÃo, islámico o cristiano, el que lleva a estas sociedades teocráticas intransigentes. Y sus partidarios no dudan además de manipular y tergiversar a su antojo para crear una confusión que favorezca sus intereses. Y de paso fomentar un fanatismo militante que no se detiene ni siquiera ante los derechos fundamentales de la persona.
Por eso Bright y los suyos quieren aquà hablar del islam o el Pin Fortuyn, porque la vulneración de los derechos fundamentales de las personas, en Iran, en Polonia o en cualquier otra parte, les es indiferente.
Los homófobos de todo el mundo coinciden en sus objetivos. En Irán el gobierno teocrático asesina homosexuales. En España, un juez me temo que católico retira la custodia de sus hijas a una madre por ser lesbiana:
{link}
Todos los dÃas, a todas horas, tenemos que estar vigilantes. Aquà mismo, en España, donde tenemos la legislación más avanzada del mundo, los homófobos y sus jueces afines siguen empeñados en relegarnos a ciudadanos de segunda categorÃa. Ya lo han demostrado en el Consejo General del Poder Judicial, puede que lo demuestren el el Constitucional si el recurso miserable del PP sale adelante y lo demuestran jueces individuales dÃa tras dÃa.
Bien al menos ha funcionado lo de la rueda de prensa… No se si estos dÃas estoy más pesimista que de costumbre pero me temÃa que con lo del Verano, el jueves, y bla bla… No lo reseñaran demasiado… Es una vergüenza la verdad. Ese Juez tendrÃa que ser severamente sancionado pero ya sabemos que las sanciones severas a jueces significan como mucho el monto de unas cuantas cañas en un bar de lujo…
Dios mio, este tio está en Murcia … si es que al final fanfa va a tener razón …
No se trata de regiones, sino de ideologÃas.
Éste está en Murcia, pero la Alabau en Denia, Requero (el que nos caonparó con animales) y el resto de vocales peperos del Consejo General del Poder Judicial en Madrid…
Buena parte de la judicatura es fiel a la ideologÃa conservadora, nos guste o no. El hecho de que el gobierno haya legislado y la discriminación jurÃdica de gays y lesbianas haya desaparecido sobre el papel de nada sirve si luego los homófobos se conjuran para que quede en papel mojado…
No soy jurista, pero para mà está claro que este juez está cometiendo un delito: ha dictado uan resolución injusta basándose en su prejuicio personal. Debe pagar justamente por ello. Desgraciadamente me temo que no lo hará, como no lo ha hecho la Alabau, por ejemplo.
Perdon por meter este link de una historia diferente, pero con el fin (lesbofobia) y el agrabante que es en España:
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/juez_retira_custodia_hijas_mujer_1731213.htm
Pero vamos a ver, si no me equivoco toda esta historia vino porque la madre bológica y su esposa (creo que están casadas, pero no me hagáis mucho caso) habÃan solicitado la adopción para la madre no biológica. Y el juez impresentable este estaba poniendo todo tipo de trabas. ¿Y ahora va y no sólo no les da la adopación a la madre biológica, sino que además le quita la custodia a la madre biológica? Este tÃo es un sinvergüenza. ¿En qué legislación se basa? ¿No se puede hacer nada? ¿No se puede recurrir?
Bueno, ahora espero que los que piden con tanto ahÃnco que Pedro Zerolo condene esto o aquello, pidan ahora a COLEGAS, y a Ana Pastor (responsable de movimeintos sociales del PP) que condenen a Fernando FerrÃn y que exijan que se le expulse de la judicatura.
Y que nadie tenga el cuajo de decir por aquà que Fernando FerrÃn (qué mal llevo que sea tocayo mÃo) no es homófobo. Porque me lo como. Virtualmente, pero me lo como. Avisados estáis.
Fer, es innegable que este juez es homófobo, pues, como dice Flick, dicta sentencias injustas que perjudican a personas homosexuales basándose tan sólo en sus propios prejuicios (lo que para él es, y cito textualmente, “el sentido común (que a veces es el menos común de los sentidos)”: o sea, quien no ve las cosas como las ve él es que carece de sentido común) y alegando la autoridad de los que considera “prestigiosos especialistas” en contra del consenso vigente en la comunidad cientÃfica internacional.
Pero el caso de la adopción y este caso parece que son distintos; lo que por otro lado, demuestra que la homofobia del juez en cuestión no queda limitada a un solo caso concreto: es una pauta de comportamiento.
Yo he solicitado información porque las noticias son muy confusas… Es decir en el asunto de la adopción se trata de una bebé concebida por inseminación artificial dentro de la pareja. Ahora se habla de la custodia de las dos menores… NO se si es que se trata de la misma mujer con hijos de una relación anterior o de otro caso distinto y los medios están confundiendo nombres y el Juez es un garrulo que va acumulando casos… Le he pedido a la gente de Cogam a ver si me lo aclara para hacer un post sobre el impresentable juez. En todo caso en Cádiz este juez es también tristemente famoso porque hace años envÃo a dos chicas a la cárcel por estar haciendo topless en la playa en una época en que ya habÃa permiso para ello. Por supuesto otro juez falló en favor de las chicas pero antes de eso tuvieron que pasar 3 dÃas en la cárcel por culpa de este talibán.
Ah, entonces he mezclado un caso con otro. Perdón. Pero, como tú bien dices, Nemo, el tÃo no para. Me toca especialmente la fibra sensible porque unas amigas mÃas se vieron en la misma situación. Una de ellas estaba divorciada y con dos hijos, y tenÃa ella la custodia. Cuando se emparejó con otra mujer, el padre lo alegó como motivo para reclamar la custodia y lo consiguió. Me parece tan injusto…
Y lo peor es que el CGPJ anuncia que “va a investigar si este Juez merece sanción o por el contrario ha actuado ajustado a derecho”. MAdre mÃa, en el dictamen dice cosas como ésta y los señores del CGPJ aún tienen que “investigar si ha actuado conforme a derecho” lo verás en un par de meses una multa de 100 euros y a seguir dictando sentencias de este tipo…
…”La condición de toxicómano, pederasta, prostituta, pertenencia de uno de los progenitores a una secta satánica, etcétera, entiendo que afecta negativamente a los hijos, al igual que una relación heterosexual del progenitor custodio puede perjudicar a los menores y servir de base para un cambio de custodia; pues lo mismo la de homosexual”…
Mecaguen… Claro que soy satánica, estoy poseÃda por todos los demonios del averno después de leer la sentencia de este Juez de pacotilla.
Veo que no habéis esperado que publicaramos la noticia en dm. Después tocará repetir los comentarios en el post adecuado,
Pero genial que se traten temas tan importantes como este.
http://www.agmagazine.com.ar/index.php?IdNot=1471
¿Y que dice el pp de todo esto? Como de costumbre, la callada por respuesta, lo que no les gusta, si creen que puede ser impopular, lo ignoran por completo. Pero nada diferente puede esperarse de estos ppersonajes ¿saldrán aquà sus ppalmeros de costumbre a defenderlos…?
Poner al mismo nivel los asesinatos oficiales de homosexuales en Irán con los despropósitos homófobos de un juez en España demuestra el sectarismo infinito de algunos foreros “de izquierdas”. Está visto que les pone mucho más atacar a “la derecha” que defender la vida de los homosexuales.
El cinismo lleva a algunos, incluso, a decir que lo de Irán queda lejos y lo de Murcia cerca. ¿No era el internacionalismo algo propio de la izquierda y el nacionalismo de la derecha? Vaya cafetera mental que se gastan.
Si, Tote, en la Alemania nazi comenzaron por hacer llevar una estrella amarilla a los judÃos, tampoco era para tanto ¿no?.
MAnipula que algo queda… Deja de embasurar que a diferencia de los marifachillas que ahora por orden del PP (ese que votaba de la manita con irán en la ONU cuando se trataba de homosexuales) se fijan con tanta atención en irán y reclaman a voz en grito que dejemos cualquier “reinvindicación porque solo importa Irán”. Nosotros si hemos denunciado siempre las violaciones a los derechos en cualquier parte del mundo. Busca a unineuronales que le votan a la derecha para este discurso porque aquà no lograrás marear la perdiz. Denunciaremos a Irán a Arabia, a Polonia y a quien sea… Pero no por ello caeremos en la trampa a la que nos quiere llevar ese discurso barato de gente que jamás se ha interesado por estos temas y que sólo buscan quitar legitimidad a los reclamos ante la derecha carca de este paÃs por defender nuestros derechos.
Mercedes, es inútil, a Tote lo que le preocupa no son las ejecuciones de Irán, sino el creciente reconocimiento que los derechos de las personas LGTB tienen en el mundo, y lo que peor lleva en vivir en un de los paÃses donde esos avances han llegado más lejos.
Es lógico que intente desviar la atención y apartarla de lo que pasa en Murcia, lo que para nosotros, personas del colectivo LGBT, es una amenaza, para Tote, es una esperanza.
es tan triste ver esto , me da pena, por eso tengo miedo a decir q m gustan las chicas , poderiamos acabar como ellos, tengo miedo a lo q vendra