La FELGTB protesta por el debate de ‘La noria’
Escrito el 06-09-2007 por Diego
La FELGTB ha remitido una carta de protesta a los responsables de Telecinco por la emisión del pasado sábado del programa ‘La noria’, que incluyó un polémico debate sobre homosexualidad. La Federación considera que el resultado final del programa fue altamente negativo y que un planteamiento similar serÃa inconcebible con otros grupos sociales.
“Buscó la provocación, queriendo mostrar la homofobia de los sectores más ultras de la sociedad, pero al darles protagonismo y voz mientras del otro lado nadie serio rebatÃa sus palabras, no consiguieron más que un programa que nos retrotraÃa a épocas pasadas. Si se hubiese emitido en blanco y negro, hubiese sido, tal cual, un debate sacado del NODO“, aseguró en la carta el presidente de la FELGTB, Antonio Poveda.
HacÃa falta una respuesta contundente del colectivo, porque ese programa ha dado voz a los integristas y ultracatólicos que consideran que la homosexualidad es una enfermedad, lo que supone un acto claro de homofobia.
Por una LEY INTEGRAL CONTRA LA HOMOFOBIA… ¡YA!
BESOS ROJOS
A mi, desde luego, me parece una respuesta bastante contundente. Otra cosa es que probablemente no tenga tanto alcance mediático como la difusión del “debate” entre todas las comillas del mundo.
Bien por la FELGT.
Muy bien por la FELGTB. El contenido de la carta es tan incisivo como impecable. El tono también es el adecuado: dolido e indignado, sÃ, pero sereno, mesurado. Enhorabuena y gracias a los responsables de la Federación.
Me parece muy bien, ya me estaba asustando yo creyendo que no iban a decir nada. Y lo cierto es que simplemente han estado preparando bien su respuesta y sopesando cada argumento. Un 10 por la FELGTB, sin duda asà es como se deben hacer las cosas
no es por joder pero la carta está llena de erores ortográficos y tipográficos. una verdadera lástima que nadie corrija los textos importantes antes de que vean la luz pública.
A ver, he descubierto algo un poco alucinante. En el sondeo que hacen en la página de La Noria no sólo está el error de que hay dos respuestas que sà y sólo una para el no, además de que dan por supuesto que es una enfermedad… además existe un error por el cual NO REGISTRAN LA IP del votante, por lo que se puede votar UN NUMERO ILIMITADO DE VECES. Parece que alguien partidario del “Si, es una enfermedad” lo ha descubierto también, y lleva unos dÃas votando por dicha opción. De hecho, al principio y hasta hace un par de dÃas el sondeo daba un 90% al “No”. Esto ya ronda el absurdo.
Ahora el “No” tiene un 76% y el sà (que antes tenÃa un 6%) ahora ha subido misteriosamente hasta el 19% en un pispás…
Muy bien por el comunicado, han tardado pero más vale tarde que nunca, lo que deberÃan corregir ya, como bien dice Ave, son las faltas ortográficas.
Los únicos errores que he visto son de falta de tilde, sin demasiada importancia, pero de ahà a que el texto está “lleno” de errores…. Poca cosa para lo larguito que es el texto. En cambio tú Ave en tres lÃneas tienes uno muy gordo, poner “erores” en lugar de “errores” El lenguaje hay que cuidarlo en todo momento.
Bravo por la carta. En su punto, oyes:)
Y por cierto, me he repasado la carta en la pagina de la FELGTB y por mas que he buscado no he visto faltas. He pillado por ahà un trÃo de tildes traidoras
, pero nada mas. Eso si, en el texto puesto en el articulo de Dos manzanas hay un par de erratas (un negor por un negro y un retrotaÃa por un retrotraÃa) que no están en la carta puesta en la pagina de la FELGTB. imagino que esos serán los errores tipograficos de los que hablais y quizas os han hecho pensar que habia muchas “herratas” en la carta, pero no lo se.
En cualquier caso, la carta esta fantastica, como dice nemo incisiva, dolida y mesurada
Por lo demás perfecta la carta de felgtb y una lógica reacción a la falta de escrúpulos de quienes idean y realizan tales programas.
Sinceramente, ya sabéis que a mà no me gusta criticar a la FELGTB y que, normalmente, la defiendo en estos lares frente a los que la critican por sistema. Pero esta carta no es para felicitarles. Esta carta es LO MENOS que podÃan hacer. Y han tardado casi una semana. Pero en fin, lo importante es que ya está hecho y enviado el comunicado. Más vale tarde que nunca.
Errores que he detectado:
1. “Fué” con acento. Es falta, pero hasta los años cincuenta no lo era y hay mucha gente mayor que sigue escribiéndolo asÃ. No es tan grave.
2. Un “mas” adverbio de cantidad sin acento.
3. Un sitio donde claramente debe ir un artÃculo “la” y no va. Una errata tonta, vaya.
4. La puntuación se podrÃa retocar y mejorar un poco.
SerÃa deseable que esos errores no se hubieran cometido. Pero de ahà a decir que la carta está “llena de faltas”, creo que hay un abismo.
).
hombre si queréis os la corrijo, joder. la carta tiene fallos garrafales de expresión pero oye nada será que yo me lo invento y que está de moda escribir mal. total, no se nota.
Pues claro Ave, si eso es lo que queremos, que la corrijas, a ver si asà nos enteramos…
y me cabrea el tema de la ortografÃa, coño, que es que ya parece que todo vale. esto es una respuesta “institucional” ¿no? pues que se ponga más cuidado en las formas.
“Según entiende la FELGTB, el programa “La Noriaâ€? de este Sabado dÃa 1 de septiembre busco la provocación, queriendo mostrar la homofobia de los sectores mas ultras de la sociedad, pero al darles protagonismo y voz mientras del otro lado nadie serio rebatÃa sus palabras, no consiguieron mas que un programa que nos retrotraÃa a épocas pasadas.”
1. “Sabado” por “sábado”.
2. “busco” por “buscó”.
3. “,” por punto y seguido antes de “pero”.
4. “mas” por “más”.
Por menos nos suspendÃan antes en selectivdad. luego hablamos de educación y blablablablablablabla.
pues mira Virgilio, a tà te parecerá totalmente irrelevante y probablemente te la “sudará” que se dice ahora que un documento equis esté redactado asÃ, pero qué quieres que te diga: mucho hablar de educación para la ciudadanÃa y tal y pascual, y cuando llega la hora de emitir un documento con cierto peso que además es una carta de protesta (o sea, que se supone que quieres que te tomen en serio) pues no está de más pasarle un corrector ortográfico o no sé, prestar un poquito de atención. y ya sé que éste no es el tema, pero me parece muy triste que quienes pensamos que escribir correctamente es lo suyo nos estemos convirtiendo en poco menos que marcianos.
de todos modos tranquilos que lo mÃo es deformación profesional. yo es que voy ataque jortográfico en ataque jortográfico y tiro porque me toca. y el resto, a aplaudir. que la jortografÃa es pa los tontos.
A ver, Ave. Sin querer entrar en polémica, te diré algunas cosas:
1. Tienes absolutamente toda la razón en lo de la ortografÃa. Toda. Y es cierto que es un tema preocupante. A mà también se me abren las carnes cuando veo determinados escritos. Te agradezco además que hayas señalado faltas que, sinceramente, yo no habÃa visto, quizá porque cuando leo sobre una pantalla me cuesta más fijarme que cuando leo sobre papel.
2. Ahora viene lo gordo: ¿Si este comunicado, tal cual está, lo hubieran redactado los del BALS harÃas las mismas crÃticas a la ortografÃa en público?
3. El pronombre “ti” no se acentúa nunca.
Gracias.
toda la razón con lo del “ti” que se me escurren los deos.
pero hombre!!!
“2. Ahora viene lo gordo: ¿Si este comunicado, tal cual está, lo hubieran redactado los del BALS harÃas las mismas crÃticas a la ortografÃa en público?”
no me fastidies mari, no me fastidies.
PUES CLARO QUE SI. pero pa qué metes al BALS en esto hombre….
Ya te he dicho que no querÃa crear polémica. Sólo era curiosidad. Muchas gracias por tu respuesta, me deja mucho más tranquilo.
NO me parece justo, el Ave aquà mismo ha mantenido posturas crÃticas con el Bals (sin ir más lejos a ella le encajaron que no hacÃa más que recitar libros en un gymcana, en ese hacer tan afable que tienen las jotas y las nothing)durante la discusión por la “peligrosa acción heroÃca con la carroza de fangoria” aunque en ocasiones haya coincidido con ellas. Yo también en ciertas épocas y antes del uso de la “groserÃa y la manipulación por defecto” también coincidÃa bastante con algunas posturas de la gente del BALS
también al cuadrado
Vale, vale, perdón a las dos. Es verdad, Ave criticó y rebatió lo que otros foreros supuestamente pro-BALS decÃan cuando estos no tenÃan razón. Quizás me esté volviendo demasiado susceptible con los comentarios que se ven por aquÃ. Reitero mis diculpas. Que cunda la cordialidad.
Marciano me siento yo que veo que no me has entendido. No excuso el texto de felgtb y lo único que he pretendido es hacer ver que el cuidado del lenguaje se ha de dar en todo momento, incluso en foros como éste. Pero si nos vamos por los cerros de Úbeda…
A mà el tono de la carta de la FELGTB me parece correcto. Refleja con sorprendente similitud bastantes de los aspectos del asunto a los que ya se refirieron en esta web algunas personas y las reacciones de disgusto que nos provocó el programa. Tanto que me lleva a pensar que quizás haya podido influir el hecho de que se hayan decidido a enviar la carta el leer las opiniones que aquà se han manifestado. Si es asà me alegro.
Pues lo siento, Ave, pero para mi has reaccionado desmesuradamente por cuatro errores ortográficos menores, tapando con tu reacción el debate sobre la pertinencia o no de la carta o sobre sus argumentos. Parece que la carta de la FELGTB, los argumentos que utiliza, el mensaje que pretende transmitir, no existe y lo único pertinente es hablar de cuatro o cinco tÃldes.
Me parece triste, la verdad, de profesor de hispánicas recalcitrante y cascarrabias.
Te voy a hacer una pregunta.. ¿tu has visto un texto, uno solo, que no tenga faltas o erratas, en cualquier libro o enciclopedia o página web? ¿De verdad crees que el texto está lleno de “erores” ortográficos? ¿tan importante te parece a “tÔ? ¿más que el mensaje que transmite?
Con todos mis respetos, tu juicio ha sido exagerado e injusto, máxime viendo como tú mismo has cometido incorrecciones ortográficas en igual o mayor medida en mucho menos texto. Además, como en ningún momento has hablado de lo que dice la carta, solo de sus tÃldes, menos mal que nos aclaras que “no es por joder”.
¿Resultado? Una absurda discusión sobre cuantas tÃldes erróneas hay o no mientras no se habla ni de la noria, ni de la homofobia, ni de la carta de la FELGTB ni del sursum corda.
Y si tengo que ser brutalmente sincero, lo seré: a mi me tiran del rabo las puñeteras tÃldes, pero no, fÃjate, que se proteste con buenos argumentos contra un programa homofobo. Yo tengo claro que mañana un grupo de gilipollas pueden pegarme por ser maricón, pero creo que todavÃa no existen los comandos ortográficos que aparecÃan en LOBO .
Para terminar ¿cuantas personas crees que se fijarán en lo que dice la carta y cuantas en esas cuatro tildes? Y mejor ¿cuántas personas crees que se hubieran fijado en esas cuatro tÃldes sin tus comentarios?
Lo siento Ave, pero me parece que te has excedido un poquito en las formas.
Survivor, creo que tienes razón en parte. Parece como si hubiese partes que si partes que no, como si alguien hubiese leÃdo el foro y hubiese cogido alguna idea o argumentos, pero no creo que hayan tomado la decisión de protestar por lo que se haya dicho aquÃ.
Hay cosas que me gustan, lo de la deontologÃa periodÃstica, y también lo de los 12 meses doce causas. Lo de los niños LGTB también está bien, asà como la comparativa con otras minorÃas. Y lo del NODO es brutal xD
de todo eso, en dos manzanas hemos comentado la comparativa con otras minorÃas (pero eso es bastante evidente) y lo de los 12 meses doce causas (creo que fue el putojacktwist y tampoco es algo raro), pero el resto de argumentos (deontologia, debate del nodo, provocacion que salio mal, niños lgtb, comparativa sexismo, “curacion” engañosa etc) aqui, creo, no han salido.
en fin, imagino que alguien de la FELGTB nos leerá, por lo menos alguno de ell@s y puede que aporte lo que decimos a sus debates internos,no seria nada raro.
yo llevo mucho tiempo pensando que de los debates de dosmanzanas sale mucho discurso y argumentos para debatir y rebatir. Salvo por los comentarios de las mascotas gays, hay cosas bastante aprovechables por aquà para notas de prensa o para articulos o para la reflexion, no?
Totalmente a favor de AVE
La ortografÃa al poder
y si detectas “cosas” en dosmanzanas, que son más errores tipográficos que faltas porque escribimos con venticinco dedos cada uno, háznoslo saber
Y la carta me parece estupenda, pero SIN ERRORES, POR FAVOR
No creo que los de la FELGT hayan escrito lo de los doce meses doce causas por lo que yo escribà en este foro (ni lo demás argumentos tampoco).
Creo que es algo bastante evidente y seguramente se habrá repetido por todos los foros de internet.
De todas formas, ya sabeis: lo que aquà se habla llega a MUCHOS sitios.
SÃ, claro que creo que el texto está lleno de errores ortográficos y tipográficos (te he puesto un ejemplo de un único párrafo en el que hay cuatro faltas). Y sÃ, también creo que es importante (y mucho) que un mensaje que supuestamente leerán miles de personas esté bien redactado. Hombre, ya sé que una tilde de más no mata a nadie, no soy tan gilipollas, pero no es una sino varias. Y por cierto: el entrecomillado que has puesto a mis “erores” y a mi “tÔ te informo que tiene una explicación muy sencilla: esto es un blog, escrbo a 25 manos mientras hago otras cosas y evidentemente no repaso lo que escribo a toda pastilla, asà que eso sobraba.
Insisto: os parecerá una gilipollez, pero no vengamos luego hablando de educación para tal y educación para cuál porque, sinceramente, mal ejemplo estamos dando.
Lo dejo ya. Son dos posturas opuestas e irreconciliables.
Perdona bonita
Pero aquà el primero en hablar de la hipocresÃa de “doce meses doce causas” fue moi
Estoy bromeando. Veo que han hecho caso a Ave y las faltas ya están corregidas. Me alegra mucho de que nuestros humildes comentarios en esta página sirvan para algo. Muchas gracias a la FELGBT.
La Noria es un programa que empezó cosechando malos resultados comparándolos con su predecesor Dolce Vita, asà que en esta ocasión busco más morbo y polémica, lo cual ha conseguido con un debate sobre la homosexualidad, cierto es todo lo que aquà se dice sobre ese debate, pero al programa os aseguro no le interesaba el debate en sÃ, sino la polémica, se ha creado se está hablando de ella y asà dan publicidad al programa el cual cosechará mejores resultados de share esta semana. Creo que hay cadenas que alimentan la polémica para cosechar buenos resultados de audiencia, no se si es bueno o no el darles publicidad. Vosotros direis, yo pienso que no, por lo menos no tanta como se le esta dando, ya que incluso retroalimenta a otros programas como el Tomate.
Totalmente VERDAD
Es que me identifico tanto con lo que dices que ya me creo que soy tú
Perdón
(el comentario anterior era para Dr Turbio)
Es que además, como tengo las espaldas tan anchas y acostumbradas a cargar con cosas que no he dicho, pues ya cargo con cualquier cosa, jeje
Besos
SE ME HA HECHO LARGA LA ESPERA EN LA CONTESTACIÓN DE LA FELGTB. CREO QUE SE DEBER�A HABER LANZADO A LOS DOS D�AS DEL PROGRAMA. EN FIN, YA SABÉIS QUE NUNCA ES TARDE SI LA P-DICHA ES BUENA.
SALUDOS A TOD@S.
Luis
Y además vivimos en el mismo barrio puto jack. Tenemos que quedar algún dÃa en las bodegas Alfaro.
Al faro, uno de los mejores libros que he leÃdo.
Cuando usted quiera
Weno, si admitÃs colegas, yo me apunto a eso de la bodega… Contal de darle al drinking, lo que sea! juas!!! jajajajaja
En fin, que lo del debate, denigrante… yo sencillamente, me agarré un cabreo de impresion y en realidad, debatà más con mis colegas presentes (heteros ellos…) que viendo el programa…
REFLEXIÓN EN VOZ ALTA: que pena que se tengan que regular legalmente las relaciones personales…
Sic transit gloria mundi….
besos a tood@ssss (en especial a los chicos waaaaapos!!)
jojojojojojojo
Me da la impresión ke en T5 deben estar encantaos de tanta polémica….Era un programa ke tenÃa las emisiones contadas y despues de esto, durará y durará y durará.
No entiendo como a los ke se suponÃa ke defendÃan el lado “gay” no se les calló la cara de vergüenza.
Hablando de ortografÃa…Jejeje..CAYÓ ( kise decir)
ChiquitÃn: por supuesto que esto lo lee mucha gente. ¿Por qué te crees, si no, que las “mascotas gays” (utilizando una expresión tuya que me encanta) quieren cargársela?
Bueno, ya que en este post le hemos dado vueltas al tema de la ortografÃa, me voy a tomar la libertad de hacer un pequeño recordatorio para algunos comentaristas de DM:
1. La b y la v representan el mismo fonema (es decir, “suenan” igual) en castellano. Pero eso no quiere decir que sean intercambiables. Cada palabra se escribe con una de ellas. “Obispo” con b (el otro dÃa lo vi con v y casi me da algo), las formas verbales de imperfecto en -aba, también con b (aunque en otras lenguas, como el italiano o el catalán, se escriban con v). Si es verbo, se escribe “tuvo”; si es nombre, “tubo”. Etc., etc.
2. La hache existe. Y hay que usarla correctamente. A veces, hasta viene bien para distinguir palabras: por ejemplo, “a” preposición de “ha” forma del verbo haber. Tened cuidado con las haches del verbo haber, que me tenéis frito. Y por muchos que algunos se empeñen en lo contrario, “a ver” no es lo mismo que “haber”, aunque se pronuncien igual.
3. Aunque a algunos os pueda parecer mentira, la k es una letra extraña en castellano. De hecho, para representar ese sonido, en castellano existen ya dos letras, la c y la q, que suelen ser las habituales. En castellano sólo se escriben con k las palabras que empiezan por kilo- y alguna más, generalmente de origen extranjero (podéis mirarlas en el diccionario, son muy pocas). Ni qué decir tiene que, si citáis alguna palabra vasca que la lleve, entonces sà hay que respetar esa k); pero, en castellano, tan incorrecto es escribir “kasa, ke, kien”, etc., como escribir “vurro”.
3. A diferencia de otras lenguas, en castellano existen dos signos de interrogación (y todo ordenador debe tenerlos), uno de apertura (¿), que se pone al principio de la frase interrogantiva, y otro de cierre (?). Lo mismo vale para las admiraciones (¡!).
4. En contra de lo que pueda parecer a primera vista, las leyes de acentuación del castellano son muy sencillas. Si no tenéis ningún manual, dadme vuestro correo, que os envÃo uno. De momento os adelanto que los pronombres interrogativos deben llevar acento. Se escribe, por ejemplo, “¿Qué estás haciendo?”, no “Que estás haciendo?”. Según la última “OrtografÃa” publicada por la Real Academia Española, los pronombres demostrativos “este, ese, aquel” (y sus correspondientes variaciones de género y número) solo se acentuarán cuando haya algún tipo de ambigüedad en la frase que se pueda deshacer mediante el acento. Si no, no hay que acentuarlos. Sé que este es un tema un poco confuso, pues la regla tradicional (a la que muchos estamos acostumbrados) era que se acentuaban cuando eran pronombres y no se acentuaban cuando eran adjetivos. Ante la duda, mejor no los acentuéis y punto. Y tened presente una cosa: los neutros “esto, eso y aquello” no se han acentuado JAMÃ?S, ni con las reglas actuales ni con las anteriores. Por muy “fashion”, “cool” y “London style” que les pueda parecer a algunas fanfarrias.
No sé si este comentario va a servir para algo, pero por intentarlo que no quede. Un beso.
Algún dÃa llegará la libertad de uso para todas las KAS del mundo…
Porke el lenguaje no es algo inmovil; ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.
qué tendrán que ver las churras con las merinas, o sea, la libertad con la “jortografÃa”.
a mà el contenido de la carta me parece correcto, a todo esto, pero sinceramente creo que en Telecinco se están frotando las manos y que no se merecen esta atención.