El Ayuntamiento de Ibiza cede ante el Obispado y retira la exposición de Ivo Hedricks
Escrito el 24-09-2007 por Diego
El pulso parece tener ya vencedor. Según ha confirmado el obispo Vicente Juan Segura en la COPE, el Ayuntamiento de Ibiza le ha comunicado que suspende la exposición de Ivo Hedricks de forma inmediata y que en unos dÃas le entregará las llaves de la sala de exposiciones, una antigua iglesia cedida desde hace años al municipio.
El Ayuntamiento ibicenco da marcha atrás sobre su intención inicial, que era mantener la exposición hasta la fecha prevista. El obispo dio el viernes un plazo de 48 horas para la retirada inmediata de las obras de la discordia y este mismo lunes uno de sus asesores presentó en el juzgado una demanda pidiendo la suspensión cautelar de la muestra, además de la rescisión del convenio municipal. Pocos minutos después, una funcionaria se presentó en el domicilio del obispo y le comunicó la decisión final del Ayuntamiento, aceptando las peticiones del religioso.
La polémica en torno a la muestra colectiva gira principalmente en torno a dos imágenes-collage, la que muestra a Juan Pablo II siendo penetrado por un atractivo y musculoso muchacho, y otra en la que se coloca un pene erecto a la altura de la boca de una imagen de Jesucristo.
Ha vuelto a vencer la España de cerrado y sacristÃa.
Viva la libertad de expresión.
Hay que reconocer que quizás el lugar elegido para la exposición no fuese el más apropiado, espero que Ajuntament de Eibissa, lo considere y mantenga la exposición hasta la fecha prevista en otro centro quizás menos polémico.
Qué pena que estas imágenes tan pueriles sean piedra de escándalo y no la pobreza del mundo y tampoco las violaciones sistemáticas de los derechos del ser humano.Lai iglesia se caracteriza por nunca haber denunciado lo que de verdad es importante y no estas ñoñerÃas que usan para su vctimismo y como arma polÃtica en vÃsperas de elecciones,Si de algo escandalizó Cristo fueron aquellos que habÃan convertido su casa de oración en cueva de ladrones. Algo asà como lo que es el Vaticano
Se termino la libre expresión artistica, esto es el principio del control del individuo por parte del clero. Es lamentable. La misma medida tendria que aplicarse a los obispos cuando hacen manifestaciones homofobas en los medios de comunicación. Estos deberian ser vetados para esas manifestaciones homofobas. “Con la misma barra de medir sereis medidos” dijo una vez una gran persona.
Yo no interpreto la noticia de igual modo. Es cierto que la gran vencedora en este pulso ha sido el obispado pero jugaba con ventaja: tenÃa cedida la sala al Ayuntamiento. La noticia dice que el Ayuntamiento de Ibiza ha cedido y ha retirado la exposición. No lo veo asÃ. El Ayuntamiento se ha retirado completamente ante el ultimatum de la iglesia: ha retirado la exposición y se ha roto el convenio. Si se rompe el convenio es lógico que la exposición sea retirada.
Supongo que este y otros ayuntamiento aprenderán algo de este asunto: a no pactar nunca con el diablo. Si se les caen las iglesias a pedazos que se les caigan por muy monumentales que sean y si no quieren que se caigan, que las vendan.
En este asunto, la alcaldesa y “la izquierda” sectaria han hecho el ridÃculo. Eso es todo. Ni llevaban razón legal ni han defedido hasta el final la “libertad de expresión como gritaban en los medios.
También han instrumentalizados a los foreros que creÃan que sólo se atacaba a un determinado Papa por ser homófobo. Resulta que en los estúpidos collages se veÃa también a Cristo con la boca abierta junto a un pene. Es decir, se trataba de agredir al Cristianismo como tal, no sólo a los jerarcas de la Iglesia Católica.
Ahora, con su cobarde retirada por el foro, unos y unas han quedado con el culo al aire, nunca mejor dicho.
Estimado Tote, no soy polÃtico en Ibiza, pero sà soy ibicenco. Tiene cojones oir lo de “izquierda sectaria”, cuando estás comparando a unos polÃticos escogidos democráticamente por el pueblo con la mayor secta que ha conocido este planeta: la iglesia católica. Por cierto, los feligreses de Ibiza (entre los que no me incluyo) están HARTOS que el obispado de Ibiza esté dirigido por la diócesis de Valencia. Tiene COJONES que durante los últimos 20 años no hayamos tenido un obispo que se diganara a aprender ni una palabra de catalán. Esos sà son sectarios.
¿Qué izquierda sectaria? Basta ya de repetir las frases hechas que se publican en la caverna fascista. ¿Quieres sectarios? Búscalos en la casa del Obispo de Ibiza. Búscalos en Cáritas, búscalos en la Casa de la Iglesia, búscalos en la redacción de Elmundo-EldÃa, búscalos en haztepis…
Querido Oscar:tiene narices que para defender tu postura,sólo salgan de tu boca insultos y descalificaciones.
¿Porqué el obispo o quien sea, tiene que aprender catalán, si está en España? te recuerdo, que no es ninguna obligación, bueno… ahora con el nuevo gobierno, será una obligación, si no, ya sabemos lo que ocurrirá: multas y coacciones.
Y el sectarismo es imponer una lengua, cuando la que habla la mayorÃa es el Español.
Qué pena de Ibiza, en lo que se está convirtiendo, si no fuera por el turismo que llega a la isla de junio a septiembre, serÃa como cualquier pueblo de cuenca.
Fan fatal, tranqui hombre. Y ahora, por favor, te pedirÃa que me dijeras donde insulto a alguien. Si es por lo de “sectarios” referido a la iglesia católica, lo siento, lo mantengo.
Si es por decir que los Obispos que llegan a Ibiza que se niegan a hablar catalán, pues es lo que hay. Parece que no lo sabes, pero en Ibiza las lenguas oficiales son el catalán y el castellano. Yo no voy a exigir a nadie que hable una determinada lengua, nunca lo he hecho, no va conmigo. Las lenguas son para entenderse, no para discutir. Ahora bien, te puedo asegurar que si yo tengo un cargo público y me mandan a Galicia, al PaÃs Vasco o a Asturas, a las 24 horas de estar allà sabrÃa decir buenos dÃas y buenas noches en galego, euskera y bable. Sà que va conmigo entenderme con la gente, y aprender allà donde voy. Y lo que es insultante, es que los Obispos que nos mandan desde Valencia se nieguen (por sus cojones) a aprender lo más mÃnimo de esa lengua. Pues es una falta de respeto, tÃo, y hasta tú lo ves.
Por cierto, pena de Cuenca, que la tienes que usar para compararla con Ibiza como si fuera una muestra de vulgaridad. Si yo fuera de Cuenca, me lo tomarÃa mal
Pues yo he vivido en Ibiza(2 años)y con Inglés y español me bastaba. Claro, que si ahora, hay que empezar con el aldeanismo del nazionalismo y la lucha de lenguas…..
Ibiza y baleares es territorio español, y quien quiera hablar catalán, mallorquÃn o como quieras llamarlo, allá él.
Pero, la lengua de España, es el Español o castellano, como prefieras llamarlo.
Respecto a lo de Cuenca, no es para despreciar a nadie, es porque Ibiza(lo gay, lo moderno, la libertad…) sólo se da en verano, el resto del año, es como cualquier pueblo, y además con bastante “armario” y homofobia.
Es que Fanfatal, hasta donde sabemos, tú ni eres funcionario público, ni sacerdote … Los funcionarios públicos deben conocer las dos lenguas, precisamente para dirigirse a todos los ciudadanos a los que sirven, porque son servidores públicos y con respecto a los sacerdotes es sólo falta de vista pues se sabe desde siempre que los mensaje lanzados en la lengua materna calan mas que en cualquier otra lengua ….
Pero, centrándonos en el tema, que quieres que te diga. Me parece bién que hayan cancelado la exposición si estaba en un local que tenÃan en convenio con la Iglesia. Ahora, que lo pongan en un local de propiedad del Ayuntamiento, y que, por supuesto, la parte alÃcuota del convenio por el local cedido se le reste, puesto que ha sido la Iglesia la que ha pedido su rescisión. Ah, y que la Iglesia, como entidad, se encargue del mantenimiento y la conservación de ese Patrimonio, si es BIC o Interés Local o Patrimonio Nacional …
Vaya, he hecho el payaso. Acabo de buscar en dosmanzanas.com las aportaciones de este tipo tan exaltado, “fan fatal”, y veo que es el tÃpico personaje con el que de entrada no cruzarÃa ni dos palabras. Acabo de incumplir uno de mis mandamientos: no discutas con un imbecil, te pondras a su altura y encima perderás, ya que juega con ventaja. Es el tÃpico conspiranoico del PP, debe ser miembro de hazteoir, llama nazi a todo dios, etc.
Esto pasa por que soy nuevo en este blog.
Cap problema, Fan Fatal, hueles a rancio. Aquà acaba nuestra relación.
Oh, que pena, se intuÃa el amor y la pasión ….
Sigue con tus insultos y descalificaciones al que piensa diferente. No voy a caer en tu estilo.
Tú si que eres rancio, que pena que haya gente como tú en Ibiza. Seguro que eres de esos “armarizados” con novia o esposa, que pululan por la isla en invierno.
Porque anda que no sois cazurros, los lugareños. Pero si llevámos a Alaska a la isla y no fue nadie. sólo se mueven si tocan los “Estatuas de sal”, ¡que son tan cool!
óscar estoy de acuerdo contigo, solo corregirte en una cuestión y es que la lengua propia de Asturies no es el Bable, sino la Llingua Asturiana o Asturiano.
A Fan fatal le recuerdo que los estatutos de autonomÃa son como leyes que hay que cumplir y los estatutos de las comunidades en las que tienen lengua propia, se dice que dichas lenguas junto con el castellano son lenguas oficiales en dicha comunidad, por lo tanto no es cierto que en España el castellano sea la única lengua oficial.
Matizo los estatutos no son como leyes, tienen rango de Ley, por lo tanto en las comunidades con lengua propia, dicha lengua junto con el castellano sen lenguas oficiales, si alguien considera que el castellano es la única lengua oficial del estado, debe pensar que dichas comunidades con lengua propia no pertenecen al estado Español.
Son derechos, no deberes. Son derechos no obligaciones, que es diferente.
Y lo de oscar, descalificando no tiene nombre.
Claro,el sólo habla con las personas que le dan la razón.
para este sujeto, el diálogo y los difeentes puntos de vista, le suenan a chino. Tú sÃ, que te has retratado.
Y corre, que seguro, que la novia te espera para hacerte la comida. Si sabré como sois los lugareños de Ibiza…
Joder, si te veÃan darte crema en el cuerpo, o dándote cacao en los labios en el el gym, y te miraban y te señalaban como “rarito”, eso sÃ, luego todos éstos acababan mamando con los “raritos” esos, que vienen de la penÃnsula, mientras mi “esposa o novia” me esperan en casita, ajena a todo.
Si no os conociera……..
Es una pena que la secta-empresa católica SA se haya salido con la suya. Pero al menos durante unos dÃas hemos disfrutado de un cristo a punto de mamar una polla y de un tio bueno enculando a Wojtyla.
Por lo que respecta a los curas, en Eivissa se tragan a los valencianos más ultramontanos y en València a los toledanos más ultramontanos, nacionalcatólicos, anticatalanistas, antivalencianistas, etc.
Óscar, no esperes que la iglesia española haga un gesto por acercarse al pueblo ibicenco. Sus únicos gestos consisten en defender el nacionalcatolicismo español a ultranza, directamente o, indirectamente, a través de la COPE. Blázquez hace de policÃa bueno, y Cañizares, Rouco, y otros muchos hacen de policÃa malo.
El único buen gesto de la secta que he observado en los últimos tiempos tiene que ver con la iglesia balear, donde el obispo también valenciano Úbeda (ya fallecido) encargó a Miquel Barceló la capilla de los panes y los peces de su magnÃfica catedral. Me parece una obra vanguardista y con gusto, no como los tebeos que diseñó quico argüelles para la Almudena de Madrid.
Exactamente, Teodoro Úbeda, que fue Obispo de Mallorca, encargó a Miquel Barceló una obra de ca-gar-se para la Catedral. IncreÃble, una obra maestra, si alguien la puede ir a ver, no os lo perdáis.
Lamentablemente, cuando Miquel Barceló habÃa acabado su obra en la Catedral de Palma, Teódoro Úbeda ya habÃa fallecido. En su lugar, volvieron a colar a otro Obispo del sector radical, de esos que piden misas en latÃn otra vez. Y hasta unas semanas antes de la inauguración, Barceló y el actual Obispo estuvieron a la greña, y nadie tenÃa claro que finalmente se fuera a inaugurar la capilla de Barceló. Fue tanta la presión que le metieron al nuevo obispo que aquà no tuvo cojones de censurar nada; Barceló no es como el de la expo de Ibiza, es un artista internacional. Y una cosa es hacer el ridÃculo en el ámbito local (como ha hecho la iglesia en Ibiza con la expo de s’Hospitalet) y otra que en el NY Times te den caña.
¿Qué criticaba este obispo? Pues lo de siempre, que si el Cristo no le gustaba, que si era obscena, etc. Coño, lo mismo que llevan 20 siglos ladrando. Lo mismo que seguramente escuchó Miguel �ngel, etc.
Hombre, ya te ha puesto la comida mamá o la novia-tapadera?
Y los Estatuas de Sal?,bien, no?
qué pena, que haya gentuza como tú en la isla!
Y después llamamos Integristas a los musulmanes por poner el grito al cielo por las caricaturas de Mahoma y los católicos se las dan de modélicos… Estamos en un mundo de Fanatismos.
Tú lo has dicho. Estamos en un mundo de Fan anatismo, de Fan Fatal de Aznar, de Fan tásticos. O sea, en un mundo de descerebrados. Y en DM tenemos buenos ejemplos.
VIRGILIO: piss off.
¿porqué no te exponen a tÃ, comiéndosela a ZP, que es lo que haces continuamente, cuando entras aquÃ?
No es bueno estar con ese estado de nervios, y tanto odio dentro.
Dricer: ¿qué tendrá que ver la caricatura de Mahoma con ésto?
en las caricaturas de Mahoma no aparecÃa Mahoma ni “dando”, ni “tomando” ni “comiendo”.¡A ver si nos informamos!
http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2006/02/03/y_estas_caricaturas_en_un_diario_danes_i
ArtÃculo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüÃsticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Hala, a cascarla FanFatal ….
Y qué desmuestras con eso? ya he dicho que es un derecho, no una obligación. ¿y tú sabes lo que se hace en Parla? pues eso…
Odysseus, es exactamente lo que le he dicho yo, el castellano no es la única lengua oficial del estado, las comunidades autónomas con lengua propia, tienen como lengua oficial la propia y el castellano, además la lengua de signos tambiés es lengua oficial en el estado español, por lo tanto miente quien dice categoricamente que el castellano es la única lengua oficial del estado.
Fanfa te recuerdo que tu has dicho la lengua de España es el español o castellano y te estamos demostrando simplemte que eso no es cierto, asà que no te lo tomes como un ataque personal sino como una aclaración. El castellano no es la única lengua oficial del estado español, simplemente es eso.
Hijo, nada, que te hablarás con Madonna, pero está visto que hay que hacerte una exégesis de tu propia Constitución . Como bién ha dicho Antxo, el resto de lenguas son co-oficiales en sus Comunidades, junto con el castellano, por lo tanto, el resto tienen el deber y derecho de usarlas. La parte del derecho se enfatiza en los ciudadanos, y la parte de deber se enfatiza en los servidores públicos en cuanto a su función pública (eso es discernimiento mÃo)porque, precisamente por integrar un servicio de función pública han de dirigirse en igualdad de condiciones (que es una de las caracterÃsticas del servicio público) a todos los ciudadanos, tanto los que sabiendo castellano han optado por hablar la otra lengua oficial como los que prefieren hacerlo en castellano.
Sin embargo, ese no es el debate, ni tampoco, por cierto, la armariedad o catetez de los ibicencos, menos desde que el hijo ilustre de la maternidad de O’Donell viene a iluminarles con su luz interior.
Y, princhipessa di Parla, haz lo que quieras, pero para otro lado … No salpiques, por favor ….
Yo he dicho, que no tengo ninguna obligación de hablar el catalán en Ibiza, si no me da la gana, ya que el español, es el idioma oficial del paÃs. Y como bien pones arriba:”todos los españoles tienen la obligación de usar y conocer el castellano. Y a quien le dé la gana tiene el derecho de usar el bable si se tercia. qué diferencia hay con lo que yo he dicho?
Y tú habrás estudiado mucho en los USA,y mucha campaña pro Kerry, pero es que se te ha pegado bien poco.
Y en Parla, además de hacer lo que dice el dicho, también está el alcalde de tu adorada formación polÃtica, y sucesor de Simancas. Seguro que lo pasarÃas en grande.
Tú como visitante puedes hacer lo que te venga en gana, pero poco puedes opinar de la polÃtica lingüstica. Es de buena educación aprender aunque sean los términos de cortesÃa para decir que no se habla el idioma al que se están dirigiendo a uno, en el idioma en el que se están dirigiendo en lugar de soltarles, con una voz digna de los agudos de la Castafiore, “¡Hablame en español, coño, que estamos en España!” y lindezas parecidas. Quedas mejor, la gente te sonrÃe, consigues las cosas más facilmente, y dirán que este chico nacido en la maternidad de O’Donell que simpático que es …
Claro, que luego entran en DM y se llevan un chasco.
esas expresiones las pones tú en mi boca. Yo no he dicho nada parecido.
Lo de maternidad de o´donell… que veo que te hace mucha gracia. Es donde nacÃamos (y supongo que seguirán naciendo)los niños que nacÃamos en Madrid. Porque es la maternidad de Madrid. ¿lo coges?
Al igual, que los niños que nacen en Murcia… pues no sé… lo mismo nacen el la maternidad del perpetuo socorro del barrio de prosperidad. Yo que sé, Murcia no lo conozco, ni sus barrios, ni nada, no es por nada, pero nunca he estado, pero me han hablado de sus maravillosas playas y de sus famosos barros, que son tan buenos para la piel. Según dicen…
Ah! y yo no era visitante de Ibiza, era residente de Ibiza, que es bien distinto. Residà en Ibiza por 2 años.
Asi que algo de la polÃtica lingüistica si podÃa opinar.
Cosa que el tal Oscar, me dá en la nariz, que ni es de Ibiza, ni nada que se le parezca, ya que en cuanto le he dicho, que he vivido en Ibiza y que conocÃa la isla, ha salido por patas, diciendo que no querÃa saber nada de mà y a decir chorradas,
Y estoy casi seguro, que lo ha hecho para que no le pillara, que mentÃa sobre que era ibicenco.
Seguro que no me equivoco.
“Pues yo he vivido en Ibiza(2 años)y con Inglés y español me bastaba. Claro, que si ahora, hay que empezar con el aldeanismo del nazionalismo y la lucha de lenguas…..
Ibiza y baleares es territorio español, y quien quiera hablar catalán, mallorquÃn o como quieras llamarlo, allá él.” Eso lo han escrito tus deditos de comer donettes, Fanfatal. Llamar implicitamente aldeanos a quienes imponen a los funcionarios públicos el deber de saber una lengua que es cooficial (es decir, igual en todos los rangos en el territorio) al castellano demuestra muy poco mundo, muy poca cultura y muy poco savoir faire.
Cosa que por otra parte no nos sorprende, claro.
Pero insisto, cÃñete al tema: ¿qué opinas sobre la noticia?. Por que es que todavÃa no has opinado sobre ella. TodavÃa no sabemos que opinas sobre el hecho de que hayan retirado la exposición ….
Esd que el naziOnalismo, es aldeano y de viajar poco por el mundo, tesoro.
¿cómo era el dicho? “el nacionalismo se cura viajando”, ¿lo conocÃas?
El inglés y el español son idiomas universales y los más hablados en el mundo. No veo que sea tan importante, que para moverse por el mundo se necesite el catalán, el Gaélico,el Galés o el bable. Otra cosa es, que el que quiera hablarlo,tenga el derecho (que no la obligación), de hablarlo, si le da la gana, yo no estoy en contra de que lo haga, otra cosa es que me OBLIGUE a hablarlo a mÃ, o lo ponga por encima del idioma estatal, como en este caso es el español, o en Irlanda o Gales, serÃa el inglés.
¿Aclarado? y por supuesto, que Ibiza y la comunidad balear, es España, y como Español, tengo el derecho y la obligación de usar el español y a que en las escuelas me den la enseñanza en Español y en castellano. ok?
En Irlanda, nunca se les ocurrirÃa de imponer el gaélico por encima del inglés, en las escuelas, ya que la mayorÃa del paÃs habla inglés.
¿Aclarado? y por supuesto que el nacionalismo es aldeano y paleto.que no ve más allá de sus fronteras.
Sigues sin opinar sobre el tema, la noticia es que el ayuntamiento ha retirado una exposición, no que los castellano hablantes de Ibiza se sienten discriminados.
Ya que tocas el tema, es muy de nacionalistas del PP salvaguardar los sacrosantos valores de la cultura española -rollo España es tradicionalmente católica, etc …- en fin, que aplicando tu visión de chica COSMO tendrÃan que echarte para atrás muchas actitudes pueblerinas que habitualmente defiendes, como, por ejemplo, la heterosexualidad del matrimonio ….
¿Ves como tienes muy poca cultura, muy poco mundo -¡a pesar de lo mucho que dices que has viajado! (¿como era eso de “hay gente que viaja y otra que hace turismo” pero se cree que viaja, añado yo?). Lástima de dineros- muy poco savoir-faire, y visto lo visto, muy poca coherencia.
Pero todo eso, como ya he dicho, sigue sin ser una sorpresa.
…además que nadie te obliga a hablar la lengua cooficial, por supuesto. Si lees la frase “La parte del derecho se enfatiza en los ciudadanos, y la parte de deber se enfatiza en los servidores públicos en cuanto a su función pública (eso es discernimiento mÃo)porque, precisamente por integrar un servicio de función pública han de dirigirse en igualdad de condiciones (que es una de las caracterÃsticas del servicio público) a todos los ciudadanos, tanto los que sabiendo castellano han optado por hablar la otra lengua oficial como los que prefieren hacerlo en castellano.” dime qué parte de deber y derecho no entiendes. Y yo te la explico tranquilamente ….
Que sepas Fanfa que el Ingles es el segundo idioma más hablado del mundo y el español el cuarto, si viajases más también sabrÃas que el galego-portugues (que es considerado como una misma lengua) es el octavo idioma más hablado del mundo, que además te hace poder hablar y entender perfectamente el castellano.
También para tu información por si no lo sabias el gobierno de Gales, va a propiciar el gaelico con lo que se podrÃa denominar “gaeliesculas” vamos identico a las galescolas o ikastalas, tambien ha puesto en funcionamiento una televisión en gaelico, además se propiciará que las administraciones públicas utilicen dicha lengua, si en Gales no se propiciaba la recuperación del gaelico era precisamente por carecer de autonomÃa propia a nivel linguÃstico, cosa que estan haciendo ahora. Asà que no sé quien deberÃa viajar más.
Hala todo el mundo a hablar chino… Fan Fa parece que olvidas que es la lengua que hay que hablar según Marianico el tonto (que a lo mejor es lo único inteligente que ha dicho en su vida). El chino mandarÃn fan fatal es el idioma más hablado del mundo (más de 800 millones de personas) y no el inglés… Ay fan fa aunque sea la wikipedia chico que con esas metidas de pata tienes difÃcil ser la “no va más” de las reinonas de derecha…
Para tu información viajo bastante, y tengo residencia en España e Inglaterra, además de viajar por muchos otros paÃses, pero bueno….
También para tu información el gaélico, no se habla en Gales, si no que es el idioma de Irlanda y también se habla minoritariamente en Escocia.Sólo el 1%de la población, en Irlanda lo hablan 194.000 Personas.
Si lees mejor mi comentario, yo no he dicho, que no se pueda hablar gallego, catalán o gaélico. Vuelve a leer el comentario, que no me apetece volver a repetir lo mismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ga%C3%A9lico_escoc%C3%A9s
Fanfa quizas deberias leer tu mejor yo no he dicho en mis comentarios que dijeras que no se podÃa hablar gallego, gaélico o catalán.
Perdón por mi metedura de pata, ya se que el Gaélico se habla en Irlanda, es lo malo que tiene uno de estar en el curro y estar escribiendo a la vez.
pues ya sabes, ve aprendiendo chino, para cuando salgas a tu mundo o para cuando bajes al todo a 100 céntimos de la esquina, asà le podrás comprar la vileda y la tuperware en el idioma de la tendera, que seguro, que le hace mucha ilusión o para cuando viajes a Venezuela, que seguro que a este paso con el cambio de hora de chávez y sus ocurrencias, seguro que necesitas el chino y el congolés.
Hay cierto marmota que ha dicho: “lo de maternidad de o´donell… que veo que te hace mucha gracia. Es donde nacÃamos (y supongo que seguirán naciendo)los niños que nacÃamos en Madrid. Porque es la maternidad de Madrid”. Claro, los que nacÃan en la Paz eran ¿de Cuenca? Los que nacÃan en los múltiples hospitales que son en Madrid, eran de otros sitios, de Burgos o l’Hospitalet.
Sólo los ilustres nacidos en el barrio de Salamanca, con presuntos estudios superiores, residentes en el barrio de Chueca (y vosotros no), somos los auténticos.
Fanfa: eres más de campo que las amapolas. Y sobre todo, mucho más necio.
¿Qué tal por el pueblo, daling, que hace mucho que no se te ve la peluca?
Fanfa, daling, ¿por qué no te haces eso tan divino que hacen los mohos con la fruta? Daling.
K´han: PISS OFF.
Paso de tus memeces, si te obsesionas conmigo, pues te la pelas,chico. No me mereces niguna atención, ni me diviertes, ni te veo con nada en el cerebro. Es como dialogar con el hijo tonto.
Por lo menos Fer, o Putojackwist, se puede hablar con ellos, y tienen argumentos, -sobre todo con Jackwist- aunque no coincida con ellos polÃticamente, pero es que contigo…..
Donde no hay nada, poco se puede sacar.
El dÃa que fanfa argumente algo con sentido, es muy probable que se hunda la torre de Londres.
1- He dicho que Argumente.
2- Que su argumento tenga sentido.
3- Que su argumento sea suyo (bwa, ha, ha, ha). Es imposible.
Por cierto, daling: moi, je me enfou de toi. Daling.
El gran corrector ortográfico ha dicho:
“Por lo menos Fer, o Putojackwist, se puede hablar con ellos,”
Y tiene razón.
Lo malo es que es imposible hablar con fafa.
Resumiendo: la alcaldesa de Ibiza y “la izquierda” sectaria decÃam que iban a defender a tope la “libertad de expresión” y no lo han hecho. También decÃan que el uso de la antigua iglesia para collages-porno-anticristianos era del todo legal….y se han retirado con el rabo entre las patas.
A todo esto, Zerolo sin decir nada.
Don’t feed the troll.
La chusma como este pájaro se alimenta de bilis. Mirad que bien quedan sus comentarios sin respuesta. Eso lo matará. Ni puto caso, en dos dÃas desaparece. Al tiempo.
Desaparece tú, que acabas de aterrizar por aquà dándotelas de Ibicenco.y tú tienes de ibicenco, lo que Mª Antonia Iglesias de dialogante. O sea nada. Don´t feed al mamarracho.
Mejor evitemos descalificaciones personales, ¿no? y volvamos al tema principal de la noticia, será mejor para todos.
Gracias.
A estos sociatas se les saca muy pronto de sus casillas, son muy intolerantes, encuanto les llevas la contraria empienzan a insultar, esa es su manera de dialogar.
No tienen argumentos y les dá la rabia, desearian hecharnos del foro, pero se joden, por que hay libertad para opinar cada uno lo que quiera.
Viva Federico, Cesar, Gabriel, Carmen, Jose Maria, Ana, Mariano, Esperanza, Angel, Eduardo y un largo etc.
Fuera el gafe de ZP, el corruto de Blanco, el taliban de Rubalcaba, la tisica de Fernanda, la ñoña de Chacon, y un largisimo etc.
Pues con la cantidad de chinos que entran a venezuela y el gobierno les da documento de identidad a este paso habra 30 millones de chinos y 20 de venezolanos, buen consejo fan fa tu siempre tan considerado, lo que no quita que no supieras que el chino es el idioma mas hablado del mundo… Aynsss tontin que no dejamos de darnos cuenta que a veces se te escapa entrar primero a la wikipedia.
Pues vaya, tú has tenido toda la libertad del mundo para expresarte aquà y asegurarÃa que en otros espacios. El problema está en que con toda seguridad de ser otra la situación en nuestro paÃs, otra quiero decir del lado de la ultraderecha que representa el PP, ¿me permitirÃas decir lo que estoy diciendo? Anda que no os gusta nada los unfimormes y sotanas.
Esta es la nueva de la derecha… Como no encuentran por donde porque además son incapaces de salir de su ineptitud, incapaces de lanzar verdaderas propuestas entonces la baterÃa de medios ha enfilado por el absurdo de que Zapatero es gafe… Madre mÃa, cuanta brillantez polÃtica, qué capacidad de argumentación. Zapatero merece perder las elecciones porque ha gafado a la selección de baloncesto o a Gerhard Schröder o a Royal??… Joder con razón no dejan de bajar en las encuestas y mira que si quisieran tendrÃan por donde hacer una oposición sensata. En realidad creo que tienen razón, que Zapatero es gafe a morir… Desde que apareció en el panorama ha gafado a Rajoy y no hay manera que el hombre levante cabeza o pueda pensar dos propuestas coherentes… Gafe, que es gafe ZP… Pobre Marianico
Muy interesante José MarÃa: “No tienen argumentos y les dá la rabia, desearian hecharnos del foro, pero se joden, por que hay libertad para opinar cada uno lo que quiera.”
Y claro, tu argumentación se resume en: “Viva Federico, Cesar, Gabriel, Carmen, Jose Maria, Ana, Mariano, Esperanza, Angel, Eduardo y un largo etc”.
Tienes razón, José MarÃa. Tus argumentos me han convencido completamente.
Otro que va de dialogante.
¿Se te olvidó, tal vez un viva a franco? ¡Oh, adalid de la argumentación! ¡Ah, no, eso estaba dentro del largo etc! ¿Verdad, monu?
El inglés y el español son idiomas universales y los más hablados en el mundo.
by Fan Fatal 25-09-2007 at 18:38
Si miras arriba verás cual fue mi comentario y no como tú lo manipulas.
Vamos,es que cuando vas por el mundo,la gente se comunica en chino,mismamente cuando viajo a Nueva york la gente me habla en Chino, y en Brasil y en la india y en groenlandia si se tercia, también la gente se comunica en Chino.
En Inglés, ¿quién se va a comunicar por el mundo?
Vamos, pues nadie. ¡qué cosas oyes!
Y además tengo un vÃdeo divino de youtube, como siempre, que lo demuestra a todas luces.
Los idiomas mas hablados del mundo son aquellos que habla mas gente fanfa… 380 millones de personas hablan en ingles nativo y unos 200 millones mas se comunican en ingles como segunda lengua o lengua de negocios… Pues siguen siendo bastante menos que 850 millones de chino-mandarÃn hablantes. Chico… todo el mundo se equivoca, es sano equivocarse no hay que dejar la bilis y saltar con cada equivocación que te anotan, sobretodo porque tratándose de ti pronto tendremos que buscar donantes de hÃgado.
FRanfa y el youtube… hay otras cosas, fanfatal… Brightcove por ejemplo, digo… para variar…
ej que si me sacas del youtube, ya ni se c’acer ni na, ni na. ¡Mira, música! qué güeno quesoy. Ridiela.
Claro que sà Merche, y a tà la conferencia cubana de cine con Redford , ¿también te la dió en Chino? ¿o en mandarÃn?
pues nada, nena, aprende chino y a moverte por el mundo, ya verás como te entiende todo el mundo, ánimo y estúdialo.
Ya dieron dÃa libre otra vez del manicomio, al tarado ése de arriba.
Claro que si, fanfa, estáis los dos en el recreo…
Ése de ahà arriba, es de los tuyos.O algún amigo tuyo graciosillo
Fanfa, más bien parece un amiguito de los tuyos. De esos del frenopático; como tú bien has dicho, que han debido de hacer suelta de palomos…
Me encanta eso de pp = extrema derecha. Habra sido por los campos de concentracion que habia en la epoca de aznar.
Por los juicios sumarisimos, por la censura. El bloque antipp es el que no permite que los niños estudien en español, los que multan por no poner el TKT en catalan, los que obligan a tener parte del personal que hable en mallorquin. Es decir una libertad tremenda. Y luego hablan del ataque que sufria el catalan anteriormente. Un juego de niños!.
Debo dar la razon a Fan Fatal. La defensa a ultranza de lenguas vernaculas no lleva mas que al catetismo a nivel internacional. Alguien se imagina preguntar por una direccion en USA o en Cuba en catalan o en vasco?? Si se trata de profesionales tecnico en que idioma se va a entender con sus colegas profesionales???
Es que reinventarse la historia es muy facil
FAn Fa no deberÃas estar tan mal con eso de aprender chino, ni dejar el hÃgado en ello solo porque como siempre has metido la pata (deberÃas tomarlo con sentido del humor, total pasa todos los dÃas). Y digo que no deberÃas tomarlo tan mal porque tu queridÃsimo Rajoy defiende a ultranza la enseñanza del chino en todas las escuelas, institutos y universidades de España casi por encima del inglés… Creo que de génova no te pasaron bien el dato.
Y bright en cataluña se suele hablar bastante mejor el inglés que en el resto del suelo español y no te digo en las Balears, dudo que pasen trabajo pidiendo una dirección en NY. Por otro lado, más o menos el mismo número de habitantes de Cataluña tiene finlandia y a nadie se le ocurre que el finés deba erradicarse del mapa ligüistico mundial. Y para acabar, se nota que de NT no sabes demasiado porque la verdad es que la mayorÃa del software, sobretodo el software libre tiene una versión en catalán al mismo tiempo que en español y en muchos casos antes que el español… Por lo visto están más puestos en nuevas tecnologÃas que tu.
Te digo lo que le dije a Fanfatal, Bright …cuando me presumìa de lo mucho que habÃa viajado, lo mucho que habÃa visto, los dos pisos que tiene, y el inglés y el español que habla. Le dije que, contraponiendo su postura de ciudadano del mundo al prentendido aldeanismo de los nacionalismos y de las lenguas vernáculas, es muy de nacionalistas del PP salvaguardar los sacrosantos valores de la cultura española -rollo España es tradicionalmente católica, etc …- en fin, que aplicando su visión de chica COSMO tendrÃa que echarle para atrás muchas actitudes pueblerinas que habitualmente defiende, como las defiendes tú, como, por ejemplo, la heterosexualidad exclusiva de la institución del matrimonio …
Lo verdaderamente cosmopolita, lo verdaderamente educado y elegante, es preocuparse e integrarse con el entorno que te rodea. Es tener interés en las personas y eso incluye en tener el suficiente tacto y delicadeza como para dominar los rudimentos del idioma que hablan para, al menos, decir que no se habla ese idioma y que si, por favor, pueden dirigirse a ti en otro idioma que tengáis en común. Ese proceso de petición de disculpa y petición de permiso no humilla a ninguna de las partes, ni supone ningún desprecio a la cultura “aldeana” que es posiblemente la que te sirva el pan, te de comercio, ocio y servicio, e incluso, mi querido licenciado en Turismo, te de trabajo.
La frase “hablar catalán en la intimidad” tiene su guasa. Era precisamente en la intimidad donde estaba únicamente permitido hablar catalán aquellas veces que el catalán era reprimido. Por cierto, el derecho de cada cual a la libertad de expresión incluye expresarse en la lengua que ha elegido, y en poder hacerlo. Esa actitud que vosotros mantenéis no lleva sino a perder un caudal de cultura y conocimientos. Y, por cierto, lo vuelvo a decir los servidores públicos que sirven en comunidades con lenguas cooficiales deben hablar los dos idiomas, porque hasta los catetos, como vosotros insinuais que son, tienen derecho a disfrutar de la función pública.
Y volviendo al tema que nos ocupa. Fanfatal, Bright, vosotros, que tan cosmopolitas sois, ¿qué opinais de la retirada de la exposición?
Estoy leyendo las aportaciones sobre la exposición de Ibiza y no salgo de mi asombro. Ni derechas ni izquierdas ni proges rojetes ni fachas. Se trata de ignorantes y los que tienen algo de juicio. Qué sabrán de la Iglesia todos los que la critican??? Las peores crÃticas para la Iglesia se hacen desde dentro de la misma. sabiendo y conociendo. Lo que escriben estos foreros…
Lo mismo que yo si me pongo a hablar de las costumbres domésticas y sexuales del saltamontes tibetano. Res de res. Na de ná.
Ramon
Necesitamos de tu luz, Ramón, háblanos del cariño con que nos llaman antinaturales.
Háblanos del amor hacia sus ovejas maricas enfermitas de homosexualidad. Las pobres.
Háblanos de los pecados que habrán de purgar. Eternamente.
Háblanos de como curar el cáncer (y posiblemente otras enfermedades)con una estampita del papa difunto.
Cuéntanos del puritanismo casposo y de la doble moral que impregna el interior (y el exterior)de ese sepulcro blanqueado que es tu secta cristiana, que le lleva a cerrar una exposición -probablemente aburrida-; pero también de esa bendita sacristÃa con olor a vicio nefando y que Rouco no ha sabido guardar…
Asà podremos criticar desde el conocimiento evangélico que nos propugnas. LÃbranos de la ignorancia. Ya sabes, aquello de las bienaventuranzas. ¿Recuerdas?
“Una foto de Elton John, confiscada por pedófila”
“Se trata de una obra de la artista Nan Goldin, y ha sido retirada de una exposición en Londres”
¿y aquà se escandalizan por que se retira una exposición con cristos comiendo rabos, y papas sodomizados?
¡es que cómo son estos ingleses! traerlas aquÃ, que seguro que aquà el PSOE os lo expone en una guarderÃa pública,y con fondos públicos, “que el dinero público no es de nadie” (Carmen Calvo dixit)
http://www.larazon.es/noticias/noti_viv9737.htm
Que tendrá que ver la incitación a la pedofilia que es un delito mayor con meterse el tema religioso que al fin y al cabo no son más que sÃmbolos, uno de los cuales ni siquiera hay pruebas fehacientes de que haya existido. Si es lo mismo abusar de niños que meterse con la supercherÃa religiosa y los sÃmbolos de una iglesia más que caduca. Claro que entiendo tu razonamiento al cabo es el de toda la iglesia catolica y sus acólitos, no al matrimonio homosexual, no al sexo prematrimonial, no al aborto… Pero los curas a violar niños con la protección complaciente de la santa madre iglesia y los fieles tan contentos… Como borregos
Yo lo que si se de la iglesia católica es que más de 2500 curas tuvieron una acusación por pedofilia en el mundo en los últimos 5 años. Si eso pasa con cualquier otra Organización la cierran y sus cabecillas van a parar a la cárcel. Lo que se de la iglesia católica es que ha pagado una millonada para tratar de evitar nuevas acusaciones por delitos más que comprobados. También se que el Papa ha premiado al Obispo de Boston, el mayor protector de pedófilos del vaticano con un puesto a su lado en Roma. Se que le dio dos palmaditas de afecto a un criminal sádico que formó una red terrorÃfica de abusadores de niños como Marcial Maciel, un individuo cuyas historias harÃan palidecer al marques de Sade. Que haya unos cuantos curas afectos a la teologÃa de la liberación u otros entregados a las misiones con los desamparados no quita que quienes mandan son lo que son y lo que son es pura corrupción y delito y que tienen patente de corso para hacer y deshacer.