Un lÃder polÃtico de RumanÃa propone recluir a todos los homosexuales en ‘barrios-gueto’
Escrito el 24-09-2007 por Diego
Por si la homofobia en Europa del Este necesitara más protagonistas, surge una nueva figura con fuerza. Se trata del multimillonario rumano Gigi Becali, lÃder del Partido de la Nueva Generación (PNG), que se presentará a las elecciones presidenciales de 2009 y que ha prometido crear barrios que actúen como guetos para la reclusión allà de todos los homosexuales.
“Quiero crear barrios para los homosexuales, para que se queden allà y nos dejen tranquilos“, declaró Becali, al que una encuesta de la que se hace eco la Agence France Presse (AFP) otorga un 15% de los votos si se celebraran hoy las elecciones. Becali es una figura muy popular en RumanÃa, donde es además el presidente del histórico club de fútbol Steaua de Bucarest y actúa como mecenas para la construcción de iglesias, monasterios y centros cristianos.
En junio, cuando en el paÃs se está celebrando la semana del Orgullo Gay, se mostró indignado porque la marcha homosexual tuviera permiso y acusó a los gays de querer celebrar la manifestación como forma de atraer a los niños. Además, anunció que suprimÃa la canción ‘We Will Rock You’, de Queen, del repertorio de la megafonÃa del estadio del Steaua porque “incita a la destrucción y está cantada por un homosexual“.
RumanÃa, recordemos, despenalizó la homosexualidad en el año 2001 y en enero de 2007, junto a Bulgaria, materializó su ingreso en la Unión Europea, que tiene entre sus principios la no discriminación por orientación sexual.
Acaba Polonia y ahora Rumania esto es una verdadera locura, los fascistas son fascistas lleven el collar que lleven…
Hay paÃses que han entrado en la Unión Europea, pero la Unión Europea no ha entrado en ellos.
Hay que tener valor para decir eso y quedarse tan fresco.
¿Se puede saber qué hace la Unión Europea contra ésto? Porque como no haga algo igual consiguen éstos junto a otros mayorÃa en el parlamento europeo y nos vuelven a llevar a los campos. El cristianismo inquisitorial emerge peligrosamente para los demócratas y la misma democracia que nos protege no hace prácticamente nada, sólo llamarles al orden. pues eso no me parece suficiente. se aprovechan de la democracia, para acabar imponiendo su dictadura; acordémonos de como llegó Hitler al poder, en un Estado democrático. Una cosa es libertad de credo o expresión y otra injuriar contra una gran colectividad que además sigue marginada particularmente en esos nuevos paÃses que han entrado a formar parte de la Unión Europea. Han entrado por la pasta pero se pasan por el forro los derechos humanos y cÃvicos. Paremos ésto! también hay gays rumanos y polacos, no me parece que lo mejor sea abandonarlos a su suerte sino presionar para que se larguen los homófobos de los poderes tanto polÃticos como eclesiásticos. Porque Varsovia es bonita y quiero viajar allà y sentir que mi persona no corre riesgos por ser como soy, por mi orientación sexual.
¡cuánto mal hizo 60 años de comunismo en la europa del Este!
¡Se despenalizó la homosexualidad en el 2001!
Esta es la herencia que tienen: La homofobia.
Si ya lo decÃan los tratados marxistas: “la homosexualidad, es un vicio de la decadente sociedad capitalista” y bien que se lo aprendieron.
SÃ, Fanfa, en eso se daban la mano las dictaduras comunistas del Este de Europa y la dictadura española cuya persecución de homosexuales te ha dado a ti ahora por negar.
Un saludo.
Eso mismo hizo Hitler con los judÃos: recluirlos en guetos como los célebres de Varsovia o Polonia, donde malvivÃan hacinados y en condiciones infrahumanas; fue el paso previo a la “solución final”.
Que en nuestros dÃas un conocido lÃder polÃtico de un paÃs de la Unión Europea no tenga problema alguno en declarar que es partidario de recluir a los ciudadanos homosexuales en guetos, lo que obviamente implica despojarlos de su ciudadanÃa, deberÃa disparar las alarmas sobre la rapidez con la que se está degradando el paisaje moral y polÃtco europeo por culpa de la emergencia de un nuevo integrismo cristiano (católico u ortodoxo) radicalmente antiliberal y antidemocrático. Aunque es en el Este donde esta gente puede actuar de manera más abierta, no olvidemos que también en Europa occidental tenemos -y no son precisamente marginales- nuestras propias versiones de esta misma homofobia de base clerical, sólo que por aquà se ven obligadas a disimular algo mejor su naturaleza contraria a los valores de la democracia liberal. De momento, claro está.
De lo que ya no cabe duda alguna es de que, para algunos, los gays y las lesbianas somos los nuevos judÃos de Europa.
El asunto es que tener la marca cristiana al parecer en le UE da una cierta patente de corso. Si a cualquiera de estos paÃses se les hubiera puesto la mitad tan siquiera de las exigencias que se hacen a TurquÃa, pocos serÃan los que habrÃan podido entrar… Pero claro, son paÃses cristianos amén de ser escisiones del antiguo bloque soviético. Y antes que alguien salte, estoy de acuerdo con las exigencias a TurquÃa en materia de DDHH, lo que no puedo entender es el porqué de la diferente vara de medir.
Si estas manifestaciones homofobas, son cada vez más abundantes dentro de la CEE, algo falla, ¿Quizas el Parlamento Europeo, por no sancionar duramente y apartar de la politica a esos elementos que atentan contra la dignidad de las personas por su orientación sexual? Otra forma de ayudar a democratizar esos paises seria sancionarlos economicamente, no pueden estar recibiendo ayudas de la CEE, como es el caso de Polonia y a la misma vez desde el poder, fomentando la homofobia. Seria una buena medida, para presionar a esa gente intolerable y para que tambien sus votantes, cuando lleguen la hora de las elecciones, eviten votar aquellos que no les beneficia economicamente a su pais.
Me parece a mà que Nemo tiene razón, nos están tomando por los nuevos judÃos de Europa.. está volviendo a pasar todo exactamente de la misma forma, y nadie mueve un dedo. Acepto que es improbable que ese movimiento llegue a Europa occidental (de España no sé que decir). Si la Unión Europea no puede hacer nada, entonces nada ha tenido sentido, nada hemos aprendido de nuestros abuelos muertos en guerra.. aquel pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla.
Toda esta escoria saca siempre el mismo argumento (mas que argumento es acusacion). Hay que proteger a los niños de los gays, la manifestacion del “Orgullo Gay” sirve especialmente para atraerlos y abusar de ellos y yo que se que gilipolleces. Pues oye, si son tan heteros, ¿como coño es que saben tanto sobre los gays? Que son lo uno, que son lo otro… Si al final, este tio, sera uno de esos a los que habra que sacarlo del armario a rastras.
No sé por qué la UE no hace nada para acabar con estas situaciones, le doy la razón a Mercedes en lo que ha dicho.
Mucho criticar a TurquÃa pero luego mira, los paÃses que tenemos en la UE, cuánta hipocresÃa!
Conviene recordar que este energúmeno no ocupa, por el momento, ningún cargo en el gobierno rumano… En España hay partidos de ultraderecha que comparten su punto de vista de la homosexualidad y… ahà están, sin que la Ley de Partidos haga nada contra ellos.
Quiero creer y pensar que los rumanos tendrán un poquito de sentido común y elegirán otras opciones polÃticas que no promuevan el odio de esta manera tan descarada.
Besos rojos… !!
Qué bien. Un barrio gay en RumanÃa, Ya sé adonde ir de viaje la próxima vez. A contribuir para que el barrio se amplÃe a toda la ciudad. Gracias Gigi por tu generosidad. Menudo G…L…S
A otro politico que se le ha ido la olla.
Lo que hay que oir por todas partes
Por cierto merceditas creo que a las lesbianas no les tratan nada bien en Turkia. Y menos en el futuro con el camino que estan llevando
Vaya, ahhora resulta que soy polÃtico. Pues vale, antes que vegetal…
Como siempre Bright leyendo lo que le da la gana y no lo que la gente escribe… Ya me da por pensar que no es mala leche sino problemas neuronales.
Pues a mà al leer cosas de estas me sale el radical que llevo dentro (muy dentro, eso sÃ) y pienso “a esta gente habÃa que matarla”. Luego recapacito, claro, por aquello que dicen de no rebajarse a su nivel, y tal, pero no lo termino de conseguir, lo mas light que me sale es “hijo de la grandÃsima p***, con todos mis respetos a su madre, que lo mismo es hasta simpática, eso sÃ, en buena hora se le ocurrió parirlo…” Con lo cual, casi que sÃ, que opto por pensar que hay que cargarse a esta gente (lo de la reeducación es que me resulta super lento).
Cabronazo… “para que se queden allà y nos dejen tranquilos”, “manifestación como forma de atraer a los niños”… ¿Hola? Lo más jodido es que se me pasa por la cabeza que la gente asà va a tardar mucho en desaparecer.
Estoy de acuerdo con comunista22, aquà hay partidos que seguramente comparten la misma opinión y no se actúa contra ellos, sus declaraciones son homófobas y condenables, pero debemos de tener esperanza que el pueblo rumano en las próximas elecciones coloque a este individuo que le corresponde que es en el más absoluto olvido. Y no atribuyamos las declaraciones de un individuo homofobo, a lo que piensa todo un paÃs, porque no serÃa justo.
Para Fer.
Estoy de acuerdo contigo en que este tipejo es un asqueroso. Además no se deberÃa permitir, a pesar de la famosa libertad de expresión, que un candidato polÃtico anunciase medidas que limitan los derechos y libertades de las personas o colectivos. Pero como licenciado en Historia que soy hazme un favor: no hables de la llegada de Hitler al poder, por que no pareces conocerla y no digas que la capital de RumanÃa es Varsovia, porque es Bucarest. Un saludo.
Pido perdon a Fer, mi comentario se dirigÃa a Adrian. Un saludo para ambos.
No os quejéis, vosotros mismos los defendéis (Chueca, Gaixample y demás)
Tenéis lo que os merecéis.
esta mañana pense “tengo que adelantarme y escribir algo antes de que llegue el facha o persona lgtb con sindrome de estocolmo de turno y repita como un lorito y sin pensar que al fin y al cabo chueca es lo mismo”. Y me da un poco de rabia no haberlo hecho, pero bueno, asi respondo a alguien.
A chueca va quien quiere, nadie vive obligado alli. chueca lo hemos construido nosotros por afinidad, no lo ha construido un empresario homofobo para recluirnos alli. Ademas de chueca hay otras opciones como lavapies. Chueca es mestiza, hay muchos locales mixtos. En chueca, ademas, tambien viven heteros y bien contentos que estamos.
En definitiva chueca es todo lo que no es la propuesta del nazi este, es libertad en vez de obligacion, es diversidad en vez de uniformidad, es apertura en vez de carcel, es una propuesta mas en vez de la unica opcion y es, en resumen, algo nuestro en vez de un castigo impuesto por los homofobos.
Las diferencias son tan grandes que no se como hay gente que se atreve siquiera a compararlo pero todavia hay quien piensa y se lo cree que tenemos que olvidarnos del hecho de ser lgtb.
Y son ellos los que olvidan, los que olvidan que el no recordar quien eres es el primer paso para desaparecer.
Wow, chico, a veces parece que andas buscando que te manden a la mierda ¿Qué coño tendrá que ver la existencia de barrios como Chueca (le pegas una patada a una piedra y te salen veinte heteros) con la propuesta fascistoide de éste impresentable? TodavÃa no me cabe en la cabeza cómo te atreves a comparar una cosa con la otra. No me extraña nada que la gente de este foro esté hasta las narices de ti. Tú si que tienes lo que te mereces.
Entonces también debemos hacerguetos para mujeres, hombres, mujeres de color, hombres de color, mujeres rubias, mujeres morenas, mujeres pelirojas, hombres rubios, hombres morenos, hombres pelirojos,… ¿Porqué clasificarlo todo? En la variedad está el gusto.
Por que clasificarlo??
simple, precisamente por que “en la variedad esta el gusto”. Si no lo clasificaramos no habria variedad o mas bien, quedaria negada, oculta.
En Irán no hay homosexuales. En españa si, y muchos viven y disfrutan de chueca.
siempre preferire la diversidad a la uniformidad.
por lo menos este tÃo no tiene ideas de matar a nadie. Cuando construya esos barrios se dará cuenta que serán el motor económico de las ciudades que los hospedan
Claro que sÃ, Tito. Y los habitantes de los guetos en la Alemania nazi salÃan y entraban para ir a trabajar, con mucho cuidado de que no tuvieran la más mÃnima oportunidad de entablar conversación con nadie.
Nenaza:
1. el facha eres tú por no respetar las opiniones de los demás e insultarles por no ooinar como tú.
2. No me hables de repetir como un lorito, que vosotros sois los primeros en repetir las palabras de vuestros lÃderes y llevar todos la misma forma de vida y actuar exactamente igualñ y demonizar y criminalizar al homosexual que no lo hace.
3. Rabia, rabia como un perro.
4. Chueca no la habéis construido por “afinidad�; la habéis construido por comodidad, que es diferente; por no tener que luchar y dar la cara, para no plantar cara a aquellos que susurran en el restaurante, para no tener que molestaros.
5. Chueca no es libertad. Tener sólo unos determinados locales para poder ser como eres sin miedo no es libertad, es cobardÃa, rendición y claudicación frente a la homofobia.
¿EAs libertad? No. Recordemos que homosexual sólo lo es el que se comporta como tal, como deben comportarse los “buenos� homosexuales, como dicen las revistas “para� homosexuales, etc.
ES un castigo impuesto por los homófobos, porque por culpa de ellos existen estos barrios. Si no fuera por ellos y por vuestra cobardÃa estos barrios no existirÃan y podrÃais ir a TODOS los locales. Eso sà que serÃa libertad.
Es impuesto por los homófobos porque os quieren aislados del resto como si de una especie rara se tratara, y es impuesto por los homosexuales que seguÃs los dictados de vuestros fascistas como loritos.
6. No lo comparo; digo que tenéis lo que os merecéis, porque defendéis estos barrios “para� vosotros. Pues aquà los tenéis, PERO NO OS QUEJÉIS CUANDO NO OS DEJEN SALIR DE ELLOS.
Charlie:
No lo comparo, digo que esto es una consecuencia dfe vuestra defensa a estos guetos. Además, no sé por qué os importa, si total, se ve que estáis tan encantados con “vuestrosâ€? locales, pues no entiendo por qué os enfadáis cuando no os dejan entrar en otros y os envÃan de vuelta a los vuestros. ¿No estábais tan bien en ellos? Pues quedaos y no os quejéis.
Ah, y me atrevo porque me da la gana, porque no soy un loro como vosotros que repite lo que dicen los demás, porque tengo mi propia opinión, porque soy polÃticamente incorrecto, y porque nadie tiene derecho a decidir por mÃ.
Que la gente de aquà está harta de mÅ Me importa una mierda. Yo vengo a dar mi opinión. Si no so gusta, no leáis y punto, y dejad de marear la perdiz, porque no me vais a cambiar ni a callar.
Pero os fastidia, os jode, y por eso no podéis aguantar sin responder.
Y sÃ, lo repito: esto es una respuesta a vuestra defensa de los guetos. Todo no se puede tener. Si tanto os gustan y estáis tan bien en ellos, no sé cómo os atrevéis a quejaros cuando intentáis salir y os mandan de vuelta a “vuestrosâ€? sitios.
Y sÃ, Chueca (y todos los barrios “paraâ€? vosotros) es lo mismo: un gueto.
Fdo: Wow
Rectifico: tienes mucho menos de lo que te mereces.
Bueno, lo mismo de siempre. Salirse por los cerros de Úbeda e insultar al personal.
Wow, ¿cómo te lo dirÃa? Hemos tratado este tema cientos y cientos de veces y parece que no captas una cosa: a los demás nos importa verdaderamente un bledo lo que opines de Chueca, de los locales gays, del ambiente, del orgullo. Un bledo, te lo puedo jurar. Lo único que te pedimos es que nos respetes. Que no estés cada dos por tres con esa frase tuya tan recurrente de “Tenéis lo que os merecéis, vosotros os lo habéis buscado”, etc. etc. Porque diciendo ese tipo de cosas te pones a la misma altura que el peor de los homófobos (cosa que por otros mensajes tuyos parece que no eres). Es decir que el mismo respeto que exiges tú, lo tengas tú con los demás. Nadie te intenta convencer de nada. ¿que no te gusta el ambiente gay? Cojonudo, estás en tu derecho. Pero lo mismo que tú opinas en contra del ambiente, los demás opinamos a favor. Aprende a ser un poquito tolerante, por favor.
Y por mucho que a ti no te guste Chueca (que insisto, no te intento convencer de lo contrario), se creó de forma espontánea, no por imposición de ningún polÃtico. Creo que es una diferencia más que suficiente para que tu comparación con lo que ha dicho el impresentable rumano este no tenga demasiado sentido.
Ahora te cabrearás como una mona, me insultarás y luego me cabrearé yo y estaremos igual que siempre.
Apelo a tu templanza y a tu mesura, búscalas, que seguro que no te es tan difÃcil encontrarlas.
a ver si nos damos cuenta que este señor no es ningun comunista sino un facista, multimillonario, muy capitalista y muy católico
Pues a ver yo creo como barrio “guetto” ha tenido sus ventajas e inconvenientes. ventajas, ha producido una zona donde la gente que no vive en ambientes liberales puede ir a ser quien es. a follar con quien quiera y sentirse como le apetezca. Tambien es verdad que es problematico reclamar como nuestro un barrio y hacer de el nuestro estandarte si se olvida que las calles, todas, son nuestras. Por derecho. y ya es hora de emigrar a otros barrios y que todo sea para todxs. Ahroa chueca es bastante abierta a aceptar heteros (durante algun tiempo y algunos sitios no lo fue). Chueca no es mas nuestro que de cualquier otro peaton. asi como moncloa no es mas de fachas que mio.
El gran problema que yo le veo a chueca es la mercantilizacion rosa que se esta produciendo, la superficialidad del discurso chueca, y que si no encajas en alguno de los estereotipos LGBT date por marginadx.
Ni heteronormalizacion ni guetos. reclamemos las calles para quienes las caminan sean como sean.
- Dlareg: ¿pero dónde no hay mercantilización?. La “mercantilización rosa” no es más que la enésima mentira que utilizan homófobos (y “maryhomófobos”) para enredar el asunto y dar por saco. Sabiendo que basicamente es mentira no me preocupa.
- Fer: ni lo intentes: hay cosas imposibles. Cualquiera que conozca el proceso de Chueca sabe que por las calles por las que ahora gays (y heteros) podemos pasear y vivir hace 25 años no se podÃa porque el barrio entero era un barrio donde no se podÃa salir a las 9 de la noche o no pisar una jeringuilla era imposible. Los propios vecinos de siempre del barrio fueron los primeros en acoger a los gays que desde Berkana se fueron extendiendo por el barrio y haciéndolo humano y habitable.
Yo soy un absoluto partidario de los “ghettos” siempre y cuando no provengan de una imposición sino de una elección. Por más que no tuviese ningún problema por besar a un tÃo en un local hetero no es mi sitio ni donde estoy agusto. De la misma forma que evito salir por el “ambiente hetero” quiero/busco/necesito/me gusta que haya locales gays donde poder moverme con total libertad, donde no haya mujeres a “cazar el reto” o heteros a mirar el zoo. Donde las reglas sean las mÃas en tanto que gay.
¿O es que también vamos a optar por las “saunas mixtas?…
¡Vamos no me fastidies!.
Si el ghetto que propone este polÃtico es una aberración nazi, el “ghetto-elección”, que no se parece en nada a eso aunque erróneamente utilicemos el mismo término (Chueca o el Gaixample no son ghettos en tanto en cuanto nadie “confina a nadie” y hay total libertad de entrada y salida) es un espacio necesario de libertad sana y absolutamente imprescindible por más normalizados que estemos.
lobo, que un acto ocurra en todos lados no lo hace mejor. como he dicho muchas veces aquel que ha sido marginado deberia ser capaz de ver la sociedad desde un punto de vista critico y no caer en los mismos errores. Yo no quiero que los gays (hombres, blancos de clase media alta y con tipazo) sean los nuevos heteros, o los nuevos aristocratas… o que puedan tener un poder adquisitivo inmoral e injusto que encima en su caso parece justificado porque al fin y al cabo “son gays” y como todxs sabemos los gays son divertidos, saben bailar, son mas sensibles, y van de compras con sus amigas gordas (faghag).
Pues a mi me parece una aberracion, utilizar nuestra historia marginal para crear un sionismo marika en donde seamos amos y señores de un territorio y asi poder hundir a quien nosotros queramos utilizando las mismas armas que la heterocracia dominante. El mercantilismo rosa existe (como existen otros muchos) pero es brutalmente potente (mas que ningun otro diria yo) y esta creando un sistema de valores dentro de la comunidad LGBT horribles. Si, somos marikas salvo que nuestra visa nos permita D&G donde nos hacemos gays. compremos el derecho a casarnos y olvidemonos de todas aquellas personas que no coinciden dentro del obligado “seas homo o hetero, necesitas UNA pareja para toda la vida, con la que poder ir al corte ingles y comprarle regalos en san valentin. sustenta tu vida en el amor bidireccional y olvidate de otras formas de vivir.
Si es horrible estar arriba en la piramide social, mucho mas es pasar de abajo arriba aplastando aun mas a los que antes compartian tu miseria.
Ahora me he perdido dlareg, sinceramente.
¿De dónde sacas que los gays tenemos más poder adquisitivo o que vivimos mejor que otros sólo por ser gays? ¿O que el “dinero rosa” exista?. Cuando hace años se empezó a hablar de nosotros cotidianamente fue cuando se acuñaron esas ideas erróneas pq se relacionaba “lo gay” con todos los estereotipos citados.
Quizá al gay le cunda más el dinero pq no tiene hijos ni mujer que alimentar (quizá no: seguro). Y quizá se gastaba las perrillas en cuidarse o en cultura antes que en el fútbol…Pero vamos…
¿No me digas que no conoces gays pobres?. Pues entonces quedamos y te presento a uno…FÃjate que yo sé que existen gays de un alto poder adquisistivo por lo que veo en los medios de comunicación. Pero la gente con la que me muevo por el ambiente-ghetto-elección son tan “fantásticos” como cualquier hetero y con un poder adquisitivo que, como cualquier mortal, si llegan a fin de mes se dan con un canto en los dientes.
¿Quién habla de un ghetto para marginar a otros o de un “tipo de gay” predominante?. Relee mi post anterior.
No hablo del ghetto-elección para marginar a otr@s sino como un espacio para vivir tranquilos y libres con quien y como nos apetece vivir. Simplemente eso.
¿O es que las saunas y ciertos locales sólo por tener “derecho de admisión” marginan?…
No entiendo tu post.
dlareg, no sé muy bien cual es tu cuerda porque he estado últimamente bastante desconectado de dos manzanas… pero permÃteme decirte tienes un discurso muy rancio… No sé que tipo de gays conoces personalmente, pero me parece bastante claro que estás reproduciendo el estereotipo heterosexual habitual sobre nosotros.
Cuando se empieza a decir que los gays “somos un poder económico”… malo. te recomiendo leerte las cartas de nemo, si no lo has hecho todavÃa, sobre los origenes de la homofobia y su paralelismo con el antisemitismo.
Un saludo
muy sencillo, esta claro que la mayoria de la comunidad LGBT es pobre como la mayoria de la sociedad en general.( y no he dicho que los gays cobren mas, solo que se esta creando una elite rica dentro del mundo lgbt y que el mundo gay en general esta pasando a ser clase dominante, no tanto como los heteros, pero si mas que otros grupos…) si y pobre digo proque la clase media ha sido hundida en estos ultimos 15 años. Pa pobre yo q soy becario.
Pero si es verdad que existe una gran presion en el mundo chueca a ser o aparentar esa riqueza, incluso mayor a la existente fuera de ese mundo. Existe un mercado rosa, eso no lo duda nadie, y no niego que ha ayudado a mejorar la situacion legal y visibilidad del colectivo. pero a que precio? Existe una despolitizacion en la sociedad en general y en el mundo lgbt en particular en la que nos estamos olvidando de nuestra marginalidad para promover en nosotrxs la igualdad en la mediocridad, en la falta de etica y la justificacion de nuestro mal comportamiento en tanto que seres consumidores. En la sociedad de consumo o se consume o no se existe.
Y el problema con chueca es que esta ampliando algunos de los procesos de marginalizacion social, en lo economico en el aspecto… como he dicho yo siento que es un sitio que permite a la gente poder ir a vivir su vida sin que le peguen, pero crea unas tendencias sociales de pijogays que no me molan nada.
Bueno!
o una de dos o me he explicado muy mal o me habeis entendido de pena.
Pero flick, has estado en muchos foros en los que he escrito asi que deberias saber mi cuerda si es que tengo alguna. ya que llevo meses posteando a intervalos or aqui.
Mi cuerda es: criticar lo que no me gusta sea dentro de la comunidad gay o fuera de esta, en el psoe o en el pp… Y lo siento lo que estoy criticando es una tendencia que me desagrada mucho dentro de la comunidad LGBT, el intentar simplemente ser aceptados y no intentar cambiar la sociedad. Tambien critico la defensa del sion gay como gran paraiso, reclamo la lucha dentro y fuera de chueca por romper todos los esquemas de normalidad, marginacion, heterosexismo, patriarcado, ‘estilocracia’ etc.
Niego la vision forzada heterosexual del gay domestico como ser divertido y asexuado que va de compras. Y creo que por desgracia una parte muy visible del colectivo esta siguiendo dicho modelo estereotipado. La comunidad LGBT es generalmente marginada, pero parece que autojustificamos nuestros malos comportamientos. Niego que los gays por ser gays seamos mejores y niego que nuestra marginalidad nos de derecho a consumir aplastando al projimo.
O flick mi discurso no es rancio, pero me niego a pasar por el aro y decir que el colectivo es mega guay y cerrar los ojos a las tendencias tan horrible que estan empezando a surgir en nuestro minimundo. por suerte el colectivo es mucho mas que chueca y probablemente la mayoria lgbt no es parte de esa tendencia, pero joder si que tiene fuerza lxs pocxs que la siguen que parecen ser lxs unicxs que importan.
Dlareg: es que nadie aquà dice que el colectivo sea “mega guay”. Creo que precisamente los que escribimos habitualmente aquà tenemos una idea bastante real de lo que es el colectivo.
¿Que hay consumismo y mercado?…Claro: busca un sólo ámbito social donde eso no exista.
¿Que hay gays que compran “productos gays”?: pues sÃ. Igual resulta que si me tengo que comprar un abanico (yo que uso eso en verano) lo compro con la bandera arco iris o con el arco iris bear, o si me da por comprar una revista compro una donde se hable de nosotros…¿Qué “maldad” hay en ello?: otros compran un periódico deportivo…
Si resulta que curro como un capullo toda la semana y luego no voy a poder utilizar una mÃnima parte de lo que gano que es lo que queda del alquiler y los gastos habituales…
¿Que hay pijerÃo en el ambiente?. Claro. Porque el pijerÃo existe en la sociedad. El dueño del Hotel Axel seguramente es lo más pijo que te puedas imaginar (se llama Borja, “o sea”) pero no por gay sino pq pertenece a una familia ultramegapija de Barcelona y como tenÃa pasta de sobras montó un hotel mega divino de la muerte…
Pero tengo muchos amigos gays que cuando vienen aquà se hospedan en hostales del Barrio Gótico que son asequibles…
Claro que hay mucha gente que vive de las apariencias en el mundo gay…Porque hay mucha gente que vive de las apariencias sin más. Porque hay gente que sin tener un duro caen en la cutrez de comprar unos pantalones, unas gafas o un cinturón D&G falsificados al negro de la esquina. Heteros y gays.
Pero es que en el “mundo gay” también te puedes mover con poco dinero o sin necesidad de aparentar. Yo me muevo unicamente en el ambiente de los osos. Pues muchas veces entras a un local y los tÃos o van vestidos con camisetas de las kedadas o de propaganda del local o con camisas de “a 10 euros” del Decathlon…Las mismas camisas me sirven para salir de marcha que para subir montañas (las lavo, por eso)…
Creo que precisamente una de las muestras de la normalidad es que los gays tenemos las mismas contradicciones, tonterÃas y normalidades que los heteros. Es que la sociedad nuestra actual es asà en general.
Es importante lo que dice Flick: “buena parte del odio hacia los judÃos era pq se veÃan como un poder económico” y ciertas afirmaciones son peligrosas.
Creo que eso ocurrió muy al principio con nosotros pero ahora ya está más que superado. Hasta el más tonto sabe que los gais no somos más o menos sensibles, más o menos ricos y más o menos cultos que los heteros.
Entre otras cosas por eso nos atacan con otros temas como el de la pederastia y demás, pq hasta los homófobos saben que los estereotipos de hace unos años son bobadas, y que los Barrios Gays, el ambiente, o el Ghetto no tiene nada de peyorativo.
AutocrÃtica sÃ, pero desde la realidad.
Saludos.
si, y como dije antes, que esos errores existan en el resto de la sociedad no justifican que existan en nuestro minimundo. Ademas creo que en nuestro minimundo se ven aumentados. y ademas encima somos unos marginados lo que hace nuestros actos marginadores aun mas estupidos.
Por cierto si es verdad que la normalidad llegara cuando la mediocridad este tan extendida entre los LGBTs como entre los no LGBTs. pero esop no es por lo que yo quiero luchar, ni defender.
Pero Dlareg: a medida que el colectivo lgtb se vea cada vez más y más integrado en la sociedad irá reproduciendo cada en mayor medida las virtudes y los defectos de ésta. Eso es algo inevitable. Lo contrario serÃa formar un PaÃs de las Maravillas aparte que no nos conducirÃa a ningún lado. Es más, esos sectores lgtb ricos que explotan el dinero rosa, etc., etc., cuando el colectivo gay no era visible, ¿dónde estaban? ¿Hundidos en la marginación social con los lgtb pobres o metidos en un armario de lujo explotando otros negocios?
A parte de hechos puntuales, como el robo que te cobran por las fiestas especiales en el Orgullo (Mado, etc.), yo no creo tanto en el dinero rosa. ¿Hay tonterÃa con el tema de las marcas? SÃ, pero la hay en todas partes. ¿Hay consumismo banal? SÃ, pero lo hay en toda la sociedad. ¿Que no te gusta la tonterÃa por las marcas ni el consumismo banal? Muy bien, pero puesto que se dan en toda la sociedad, recházalos pen toda ella, no sólo en el colectivo lgtb.
En Madrid, además, de unos años a esta parte, están surgiendo muchos sitios de ambiente gay alternativos a Chueca, en zonas como Lavapiés o La Latina. La sociedad es plural y el colectivo lgtb también lo es.
Por cierto, Lobogrino, ¿dónde puedo suscribir tu último comentario?
creia que heterocracia significaba : sistema donde todos opinamos y todos mandamos.
Son tontos no?
Becali ya me canse de tus estupideces con tu dinero haz lo que quieras pero meter a los homosexuales en un gueto no te lo permitire menos mal que me fui de Rumania, no soy homosexual pero Rumania es un desastre ya no quiero volver mas, son todos los politicos unos estupidos y siguen perdiendo la cabeza pedazo de tarados porque no ustedes los politicos de mierda se encierran ahi dentro ustedes mismos porque la pura verdad es que ustedes son los que deberian dejar en paz a los homosexuales, piensen un poquito.
Lo que pasa en los paises de europa del este es horrible, tanta homofobia.
Pero en españa, la situaciòn en las provincias gobernadas por el p.p es la misma o peor.
Yo soy de la Murcia del p.p, y observo con envidia que los gays de madrid, ibiza o valencia, muestran su afecto en la calle igual que los heterosexuales cosa que aqui en murcia no podemos ni soñar.( el Juez Calamita no es un caso unico en murcia)
Como dijo un amigo mio polaco, irme de polonia a murcia para esto, prefiero la homofobia de mi entorno puesto a elegir.