El PSOE acusa a la Iglesia Católica de no respetar las reglas de la convivencia democrática
Escrito el 02-01-2008 por Diego
El PSOE ha emitido hoy un comunicado titulado ‘Las cosas en su sitio’ para criticar las declaraciones de carácter polÃtico que los representantes de la Conferencia Episcopal protagonizaron el domingo en el acto de reivindicación de la familia tradicional. El partido de Ferraz acusó a los obispos de haberse apartado de los principios democráticos y avisó de que no tiene intención de dar marcha atrás en sus medidas.
“La fortaleza de la democracia consiste en la garantÃa de la convivencia de opciones ideológicas, morales y religiosas distintas, sin aceptar la imposición de ninguna en particular. En este sentido, en un régimen de libertades, la fe no se legisla. La legitimidad de los valores y de las reglas de la convivencia emana de los principios y procedimientos constitucionales. No hay más legitimidad que la legitimidad constitucional“, aseguró la Ejecutiva del PSOE en su texto.
El Partido Socialista defendió también las medidas emprendidas en lo que va de legislatura y aseguró que no cederá ante las presiones. “Guiados por nuestras convicciones democráticas y por nuestra defensa de la libertad individual, los socialistas, no daremos ningún paso atrás: seguiremos trabajando para que los ciudadanos españoles sean más libres y con más derechos, y para que, al mismo tiempo, nuestra convivencia sea cada vez más respetuosa y tolerante“, concluyeron.
Desde Ayamonte, en su primer mitin del año, el presidente Zapatero también se refirió al acto del 30-D en Madrid, asegurando que todas las personas tienen “su sitio y derecho a tener derechos, piense lo que piense y profese o no una religión“, vaticinando además su triunfo en las elecciones del 9 de marzo.
Otras voces del partido hablaron del tema, como el presidente de la Junta de AndalucÃa, Manuel Chaves, que subrayó que las familias cristinas no comparten un punto de vista del concepto de ‘familia’ “tan integrista, arcaico y ultraconservador“. La ministra de Vivienda, Carme Chacón (PSC), opinó que la Iglesia no puede imponer su modelo y que la familia cuenta ahora con más apoyos y ayudas que antes.
REACCIONES
PP: “Desmesurado y radical” y “anticlericalismo decimonónico y casposo“
Varias nombres del PP valoraron a lo largo del dÃa el comunicado del PSOE. Desde la sede nacional del partido, Ignacio Astarloa estimó como “desmesurado y radical“ el mensaje de sus adversarios polÃticos y mostró su respeto por la concentración del 30-D.
“Supongo que ante su incapacidad en el tiempo en el que estamos viviendo para hablar de los problemas que hoy están preocupando de verdad a las personas pues han decidido cargar contra quien deberÃa en este momento sencillamente expresar el respeto a los derechos de todos“, dijo.
El secretario general del Grupo Popular en el Congreso, Jorge Fernández, fue más allá y aseguró que el PSOE es una formación que arrastra un “anticlericalismo decimonónico y casposo“, a la vez que dijo entender que en Ferraz haya sentado mal ver “a millón y medio de personas manifestándose“.
“Comprendo que ver a tanta gente en la calle les ponga nerviosos, pero eso no justifica que se intente negar el derecho de manifestación a las personas que se reunieron en la Plaza de Colón“, declaró el polÃtico catalán.
Por su parte, Jaime Mayor Oreja, cabeza de lista del PP en las últimas europeas, tampoco permaneció ajeno a la polémica. “No es de recibo y supone una falta de respeto a la libertad y democracia. Ese tono revela un desprecio a la libertad. Parecen unos demócratas de bajÃsima calidad democrática, de pacotilla“, afirmó el ex ministro, que fue uno de los pocos lÃderes ‘populares’ que estuvieron en el acto.
Junto a él apareció en las fotos del 30-D Juan Cotino, vicepresidente tercero de la Generalitat Valenciana, que dijo que para el PSOE “la familia cristiana no existe“. Desde Cataluña, Daniel Sirera pidió al Gobierno que tenga en cuenta las “creencias” y “convicciones” de los asistentes a la concentración.
IU: “CrÃa obispos y te sacarán los ojos“
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, criticó al Gobierno de Zapatero por haber tenido “una actitud benevolente” con la Iglesia Católica, a la vez que mostró su desacuerdo con las opiones de los obispos en el acto. “CrÃa obispos y te sacarán los ojos“, resumió el candidato de la coalición a las generales.
“¿Qué esperaban el PSOE y el Gobierno, aplacar a la jerarquÃa ultramontana de la Iglesia Católica manteniendo sus privilegios económicos y sus privilegios en la educación? (…) Están enardecidos y consideran que sus privilegios son justificación suficiente para cuestionar incluso el derecho de la sociedad civil y de la democracia a desarrollar medidas en materia legislativa“, apuntó Llamazares.
La diputada Isaura Navarro, una de las figuras más visibles en la aprobación del matrimonio homosexual, también censuró las palabras de la Conferencia Episcopal y culpó al Gobierno de actuar sólo cuando han criticado sus polÃticas y de no haber actuado hacia la laicidad, pensando que los privilegios económicos apaciguarÃan los ánimos de la Iglesia.
COGAM: “El Gobierno debe reflexionar sobre la financiación de la Iglesia“
COGAM valoró como un “rotundo fracaso” la convocatoria al considerar que ha quedado patente que no asistieron tantos fieles como se esperaba, a pesar de haber corrido con los gastos de traslado de muchos de ellos. La asociación madrileña vio “fanatismo religioso” el domingo y pide al Gobierno que reflexione sobre la financiación pública de la Iglesia.
“¿Cómo unos señores obispos que no son responsables de una familia y que no tienen en su seno valores democráticos, teniendo discriminada a la mujer, pueden tener el cinismo de hablar sobre valores familiares, consolidados en el Estado LAICO español?“, preguntó el nuevo presidente, Miguel Ã?ngel González.
Foro de la Familia: “El PSOE tiene un ego totalitarista“
El presidente del Foro de la Familia, Benigno Blanco, declaró a Libertad Digital que los polÃticos socialistas demostraron un “ego totalitarista” con sus crÃticas a la Iglesia y a los asistentes al acto del 30-D, en el que dice que no se entró en cuestiones polÃticas.
“Cada uno puede opinar de lo que quiera y si no es asÃ, es que no es un demócrata (…) La concentración siguió la doctrina de la Iglesia y los organizadores tuvieron mucho cuidado de no entrar en polÃtica, y no se vieron pancartas ni mensajes politizados u ofensivos“, dijo el lÃder de la plataforma ultraconservadora.
Suscribo Ãntegramente el comunicado del PSOE. Me parece impecable.
De hecho, precisamente mi Juan resaltó el significado del artÃculo 10 de la Constitución, en un acto de conmemoración el pasado 6 de diciembre.
La PAZ social tiene su fundamento (entérense, señores arzobispos y cardenales de extrema derecha y señor “papa”) en el RESPETO a la dignidad de las demás personas, a los derechos que les son inherentes, asà como los que les son reconocidos… y a la LEY!!
El totalitarismo que desprende el PSOE miedo dá.
Pero… ¿quién es este gobierno para intentar callar la boca a millones de españoles que tienen el derecho de criticarles, si lo consideran oportuno?
Ésto cada vez se parece más a la Venezuela de su amado Chávez, pupilo aplicado del tonto solemne.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/concentracion/familia/madrid/kw/noticia_1276320533.html
Ya era hora de una reacción. Pero la única reacción lógica es mandar el bendito concierto a hacer puñetas.
Me temo que la reacción del Psoe se quedará en unas simples palabritas.
Yo exigo al Gobierno que rompa el antidemocrático e inconstitucional Concordato con la dictadura vaticana, y que no sostenga economicamente a una organización que actualmente es machista, homófoba, antidemocrática y que no respeta los derechos humanos.
Por no hablar de la historia negra que tienen a sus espaldas….
A fan fatal le encanta que le llamen enfermo y le nieguen su derecho a formar una familia. Si no, no se explica su defensa a ultranza de cualquier cosa que huela de derechona rancia de confesionario.
Fuera el concordato ya.
Para fan fatal y sus amigos del PP que usan los mismos argumentos ¿cuando ha intentado el gobierno callar la boca de nadie? ¿hubo o no hubo una manifestacion el 30-D? ¿hubo por parte del gobierno algun intento de ilegalizarla? Ha habido crÃticas a lo que se dijo igual que ahora hay crirticas a lo que ha respondido el gobierno Siguiendo con vuestra i-lógica ¿por qué tratan fan fatal el PP y Benigno Blanco de callar la boca al gobiero? ¿Es que aqui hay libertad de expresión (rozando en infinidad de casos las calumnias) para todo el mundo menos para el gobierno y el PSOE?
Las cosas en su sitio y Dios en todas partes
A falta de dos meses para las elecciones generales en España, los obispos acusan al Ejecutivo socialista de propiciar la “disolución de la democracia” mediante un “laicismo radical” y de retroceder, con su polÃtica social, en materia de derechos humanos. La respuesta que el Partido Socialista (PSOE) dio hoy a las crÃticas pronunciadas el domingo por los obispos en una multitudinaria concentración “por la familia cristiana” en Madrid fue inusualmente dura: es la Iglesia católica la que se está apartando “de los fundamentos esenciales de la democracia” con afirmaciones semejantes, indicó la formación en un comunicado que lleva por tÃtulo “Las cosas en su sitio”.
Se abre un debate que podrÃa ser interesante, aunque dudo que ninguna de ambas partes quiera profundizar en él: las leyes son aprobadas democráticamente (por la mayorÃa), pero ¿y si la mayorÃa está inspirada en Principios morales distintos a los democráticos?
Yo creo que a Fanfa ni caso eh?.
Está en manos del PSOE y sus aliados (IU, ERC y otros) lo siguiente:
-Revisar el Concordato con la Santa Sede que estableció Franco.
-Mantener en su integridad la asignatura de la ciudadanÃa.
-Retirar cualquier subvención a la Iglesia Católica y a sus organizaciones afines.
-Denunciar ante el juez a los obispos que (considera) atacan a la democracia.
Sin embargo, el PSOE no hace nada de esto. Luego lo de Pepiño Blanco es pura hipocresÃa y cantinela para adictos, sin sustancia real alguna.
Para mantenerse en el poder (su único objetivo) el PSOE necesita que le voten, al mismo tiempo, gays zerolistas y católicos de Castilla la Mancha, españoles de buena fe y antiespañoles del odio, obreretes y banqueros, jóvenes y “jóvenas”.
Por eso, los actuales dirigentes del PSOE van a acabar como una regadera y la abstención crecerá como la espuma. De todo ello se beneficiará el PP, aunque yo votaré a UPD, el partido de Rosa DÃez que apoya la causa homosexual y presenta un proyecto, sincero, de reformas laicas.
Si en marzo vuelve a ganar la izquierda -que todo apunta a que lo hará y por amplia mayorÃa-, deberÃan apostar por una serie de polÃticas que garanticen la aconfesionalidad del Estado. Financiación en mi nombre, ¡NO!
Besitos rojos!!
Al igual que los señores obispos tuvieron su derecho a manifestarse, asà tiene el PSOE derecho a contestarles, ya que en esa manifestación se han puesto en tela de juicio los derechos de mucha gente y muchos principios básicos de nuestra democracia.
Aquà puede hablar todo el mundo, por eso es una democracia, y podrá haber tantas replicas y contrarréplicas como quieran.
Respecto al PSOE, el Gobierno, yo creo que han sido demasiado generosos con la Iglesia, que tengan los mismos derechos y obligaciones que las demás religiones, dejémonos de paños calientes. Yo apoyo un desligamiento total de la Iglesia, que tengan sus colegios, sus Iglesias y allà impartan su doctrina. Pero no asà en los colegios públicos o que se financian en parte con fondos públicos.
Y respecto a la Iglesia, están 2 siglos atrás, haciendo alarde de su fuerza, amedrentando, exigiendo. La Iglesia debiera respetar el lema que para mi es el principio moral básico, “no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti”. Que pasarÃa si se organizara una manifestación por el ateismo, o simplemente por que la Iglesia dejara de financiarse con el dinero de todos, católicos o no católicos. Se sentirÃan dolidos, y amenazados. Pues señores obispos asà nos sentimos muchos gays, lesbianas, bisexuales y transexuales, cuando ustedes desde sus pulpitos, con toda esa gloria y esplendor, nos dicen que nuestra forma de vivir es una amenaza, que somos pecadores, viciosos, enfermos, incluso nos han llamado pederastas…
Y luego ustedes se sienten amenazados por el Gobierno y la legislación… que sabrán ustedes lo que es sentirse perseguido, sentir que no puedes expresar lo que sientes, que no puedes abrazar o besar en publico a quien amas, eso si es discriminación.
Lo dicho, ni un paso atrás en los derechos que hemos conseguido.
Un saludo
“españoles de buena fe y antiespañoles del odio”.
¡Vaya expresión más … episcopal!
Y sÃ, yo creo que si gana (es un decir, obviamente), Rosa DÃaz revisarÃa el Concordato y retirarÃa cualquier subvención a la Iglesia. Ella y su partido (otro decir) no podrÃan ser acusados de tratar de imponer un programa totalitario, chavista y guerracivilista. Porque todo el mundo sabe que UPD no es de derechas ni de izquierdas sino transversal como el chocolate, el fitness o los discos de los Beatles.
Siguen retratandose ellos solos, en la mani amenazaron con la destrucción de la democracia y de la sociedad y luego llaman radicales al PSOE.
Vivir para ver.
¡Pero qué morro tienen todos estos peperos!
¿Qué pasarÃa si algún dÃa un imán de alguna mezquita española convocara un gran acto público religioso ‘en defensa de la familia tradicional musulmana’ y durante dicho acto diferentes autoridades de dicha religión fueran defendiendo, por ejemplo, el derecho a la poligamia, a los castigos corporales a las mujeres o la ablación (algunos integristas musulmanes son capaces de justificarlos, por suerte muy pocos)? ¿Y que durante dicho acto se conectara en directo con el ayatolá de Irán que les exhortara a defender sus creencias por encima de la Constitución Española? ¿Se considerarÃa también libertad de expresión y el derecho a profesar cualquier religión? Seguro que la FiscalÃa correspondiente actuarÃa contra los convocantes y los que asà hablaran.
Cada uno, a nivel privado puede practicar y profesar la religión que más le convenga pero siempre anteponiendo el respeto a las leyes y a los derechos civiles a cualquier mandato o precepto de su religión, por mucho que lo digan sus “textos sagrados”.
Es necesario que la sociedad civil desposea de sus privilegios (otorgados por un dictador y confirmados por un concordato preconstitucional de hecho) a la iglesia católica y la relegue al lugar que le corresponde, el del ámbito privado. Y durante cuatro años ha estado en manos del Psoe hacerlo, pero parece que el sector católico-centrado es poderoso y no son capaces de meter a los curas en cintura.
Y si las cosas están asà con el Psoe, ¿cómo estarÃan si volviera el Pp?
El PEC (Partido Católico Español), nombre supuesto del nuevo partido que podrÃa crear la Conferencia Episcopal, salió a la calle para finalizar el año en una concentración cuanto menos sonante por el estilo y formato populacho que caracteriza a esta organización.
Y es que hablamos de PEC porque la iglesia como religión dejó de existir para los temas puramente morales y establecer sus convicciones en la mera discusión polÃtica maquillada en el “buen católicoâ€?. Como Partido Católico Español deberÃa borrar su inscripción del Ministerio de Justicia, donde están inscritas todas las organizaciones religiosas, y pasar a formar parte de la lista regentada en el Ministerio de Interior en el registro de Partidos PolÃticos para un correcto funcionamiento acorde con los fines que persigue.
El PEC con unos acuerdos Iglesia-Estado recibe al año una cantidad importante del dinero de todos los españoles para manifestaciones, conexiones en directo con el vaticano (falta de presentadora a Mercedes Milá y Benedicto en la sauna) y asà le sumamos una larga lista para sufragar gastos puramente morales ¿no?. Y es que el PEC ni siquiera paga el IBI (Impuestos de Bienes Inmuebles) por no hablar del IVA, impuesto donde se sustenta la Unión Europea.
Estos del PEC deberÃan ser generosos, crear un slogan y hacer campaña como dios manda. En un atril y con los mismos privilegios que los demás partidos. El problema es que el PEC y el PP(ec) no hay diferencias.
www.13rosas.blogspot.com
Queridos amigos dosmanzaner@s, tengo la sensacion de que la voraz campaña de los partidos politicos de Izquierda contra la manifestacion del domingo por la “familia tradicional cristiana”, es una gran injusticia antidemocratica.
A nuestro colectivo DE PENSADORES GAYS LIBRES siempre ninguneado y “machacado” en los blogs socialdemocratas se le pidio desde estas paginas que se sumara al rechazo de lo que creiamos que era y es una gran manipulacion anticlerical y anticristiana.
Esta concentracion promovida por Kiko y apoyada por la diocesis de Madrid,fue un lugar de encuentro y testimonio para los movimientos eclesiales de base tradicionales que no reaccionarios.
No se hizo ni un solo ataque directo a los homosexuales o al matrimnio gay.Yo segui la concentracion en directo.
Tan solo la mencion de Cañizares a las leyes aprobadas y una alusion torcida de Rouco a los derechos humanos deslucieron un acto que a mi me parecio por lo demas bueno y con momentos brillantes.
LA PARAFERNALIA MEDIATICA , lo ha politizado y presentado como antigubernamental al margen de los deseos de los organizadores.
Mi impresion es que la reaccion del psoe y compañia en lugar de captar voto de izquierdas, aumentara el voto conservador de manera espectacular.
Creo que este blog y la izquierda mediatica en general se equivocan en la estrategia, esta vez, y ningunean a miles de catolicos de base sinceros y no politizados derechistamente.
LO VEREMOS EN LAS URNAS.
Por otra parte, este blog, como parte del aparato anticlerical mediatico psoecialista hace gala de su nivel de censura y de controlismo politico negandose a informar del caso ZAPATA y de las magnificas repercusiones informativas y eclesiasticas que se estan produciendo.
De nuevo el leninismo de partido al servicio de la maquinaria electoral socialista con gran algarada de dictadura INFORMATIVA Y DE CENSURA DE LA VERDAD DE LAS MASAS.
Yo estoy con IU hace tiempo que se deberia de haber desprovisto a la iglesia de todos sus privelegios.
ANTILENINISTA, no estoy deacuerdo contigo, pero respetotu opinion. Aunque creo que no era la misma manifestación en la que tu estabas que la que yo vi por la tele.
¿Que es el caso Zapata?
Un saludo
Antileninistas, este espacio es para noticias relacionadas con temática LGTB, que yo sepa no se censura nada, ni a nadie, y tienes infinidad de paginas web para poder contrastar las noticias aquà difundidas, o ver otras noticias fuera de la temática que esta web ofrece aquÃ. Creo que cualquiera de los Administradores de esta web te lo podrán decir mejor que yo. De todas formas te aseguro que el 100% de los que leemos esta web, también leemos otras muchas webs de distinto tipo polÃtico para saber de lo que hablamos y contrastar las noticias.
Lo que le pasa al poder eclesiástico, (que no hay que confundir con las personas que profesan la religión cristiana), es que no se han dado cuenta que nos regimos por una constitución y unas leyes aprobadas por todos los españoles en democracia, no por la biblia y el catecismo.
Bueh… Antileninista, yo creo que si, que lo veremos en las urnas y que por fortuna por mucho dinero que tengáis para derrochar a merced de un concordato que nos cuesta a todos, hay otra voces católicas y cristianas (que por mucho que se diga no es la iglesia catolica la unica voz cristiana en españa) que tienen otras posturas y no están conformes con la linea ultraderechista mostrada en esa manifestación de marras.
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/02/actualidad/1199289914_366747.html
Y aquà el origen de la noticia:
http://www.redescristianas.net/
Mientras el Psoe no incluya en su programa electoral el cese del Concordato, el grifo a chorros de los colegios concertados, todas las ayudas y subvenciones que tiene la iglesia católica, todo lo que digan me parece pura filfa electoral. A ver si dan el salto de verdad y de una buena vez, que va siendo hora, en este paÃs el Congreso de los Diputados aprueba una ley que separe el poder eclesiástico de los poderes del Estado. Menos rasgarse las vestiduras y más acción democrática de verdad, reforma constitucional incluÃda si hace falta.
LA INVESTIGACION DIGITAL DEL CASO ZAPATA.
http://e-pesimo.blogspot.com/2007/12/gays-y-lesbianas-colectivos-se-oponen.html
http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1&idMenu=5&idNoticia=247158
http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=5&idNoticia=247822
http://www.abc.es/20071230/opinion-firmas/replicas-exito_200712300257.html
http://www.protestantedigital.com/new/nowleernoticia.php?r=206&n=8121
http://www.protestantedigital.com/new/nowleernoticiaUH.php?r=205&n=8137
http://www.protestantedigital.com/new/pdf/Comunicado_MarcosZapata.pdf
http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=11&Itemid=46&idMenu=5&idNoticia=248941
Es evidente que manifestaciones como la vergüenza absoluta de la manifestación de Obispos y el PP van contra la Democracia.
Como también es evidente que todo el ideario del Partido Popular atenta de forma directa contra La Democracia.
Lo que no se entiende y es un total sinsentido es porqué se persigue e ilegaliza ciertos partidos polÃticos como HB y en cambio no se persigue ni ilegaliza el PP que no es mejor ni hace menos daño que HB a La Democracia. Pero en el colmo del absurdo ni siquiera se ilegalizan formaciones minoritarias de extrema derecha radical como las falanges con las que simpatiza ampliamente el PP.
Alguno de los impresentables habituales o no defiende por ahà arriba la concentración vergonzante como un “acto ecuménico impulsado por los Kikos” o algo asÃ.
¡Ya está bien de mentiras!. Que algunos somos muy cristianos pero comulgamos con Hostias no con ruedas de molino.
La Concentración de la Vergüenza fue un acto polÃtico de la Derecha Española y de quienes le bailan el agua: léase la mayorÃa de Obispos y ciertas sectas católicas de extrema derecha contra el actual gobierno en general y contra los Homosexuales en particular. En plan: “si los maricones juntan a 2 millones de personas en El Orgullo nosotros no vamos a ser menos”. Fue un atentado salvaje tanto contra La Democracia como contra nuestros derechos costitucionales.
Eso y un pistoletazo de salida de campanillas para la aberrante campaña electoral que nos espera.
En cuanto a los Kikos o Camino Neocatecumenal: seré brevé: es la peor secta que ha parido la historia del Cristianismo y sú gurú el “ser humano”, con perdón, Kiko Argüello PRESUNTAMENTE un loco fanático, un ser vivo impresentable que ha destrozado la vida a montones de personas que han pertenecido a su secta; aparte de crear un grupo de poder económico que se ha cargado lo que quedaba de bueno en la Iglesia Católica.
Afirmar lo contrario de todo lo expuesto es simplemente MENTIR. Asà de simple. No hay más.
Jo, que frÃo hace en La Montaña…
PARTICIPA EN EL DEBATE TEOLOGICO ABIERTO EN LUPA PROTESTANTE
SOBRE LA HOMOSEXUALIDAD
http://www.lupaprotestante.com/index.php?option=com_content&task=view&id=812&Itemid=1
Dudo que el PsoE, les corte las alas a la Jerarquia Eclesial, les a dado en esta legislatura mas que nunca para tenerlos con la boca callada pero les ha salido rana.
Lo que tiene que hacer es si esta dispuesto en estos meses de legislatura eliminar el concordato Iglesia-Estado de una vez.
CrÃa obispos y te sacarán los ojos.
Salud y Republica.
Me encanta lo de “CrÃa obispos y te sacarán los ojos”.
Cogam: el Gobierno debe ELIMINAR la financiación de la Iglesia.