COGAM avanza los primeros detalles del Orgullo-2008
Escrito el 20-03-2008 por Diego
COGAM y el resto de organizadores están ya preparando la próxima edición del Orgullo en Madrid, que volverá a reunir en la capital a miles de personas en las fiestas del barrio de Chueca y la gran manifestación estatal.
En esta ocasión, la fecha elegida para la marcha es el 5 de julio, una decisión que ha causado polémica, pero que desde COGAM justifican porque el anterior sábado, 28 de junio, es el DÃa del Orgullo, en recuerdo a los sucesos de Stonewall, y quieren potenciar que las asociaciones regionales y locales puedan llevar a cabo sus actividades habituales.
En la web de COGAM podéis ir conociendo algunos detalles de este Orgullo-2008, además de información sobre cómo ser voluntario o cómo participar con una carroza. Además, podéis dejar un mensaje, como ya ocurriera en 2007, en el ‘mapa del Orgullo’.
me parece fatal, para un año que el dÃa real del orgullo gay cae en sábado, van y lo retrasan una semana.. me parece absurdo totalmente
sobre todo porque coincide con el concierto de Amy Winehouse en el rock in rio ¬¬
A mi lo que me pareceria fatal es que las comunidades autonomas se quedasen con el dia malo. El orgullo, en madrid, tiene inercia propia y se puede celebrar el 2 o el 5. en las provincias, el 28 de junio tiene la fuerza que tiene.
si siempre ha sido asi, no se por que no seguimos con la politica de respeto a las comunidades autonomas.
Estoy con ChiquitÃn.
A mà no es que me guste mucho que se haga tan tarde, la verdad. Pero entiendo y acepto perfectamente las razones esgrimidas por COGAM. Si queremos que la manifestación de Madrid sea estatal, hay que dejar el 28 para las distintas manifestaciones locales. Yo creo que a cualquiera que se le explique lo puede entender perfectamente.
Es´más, se puede tomar el dÃa 28 como pistoletazo de salida de toda una semana de actividades y la mani del dÃa 5 de julio como broche final.
Estoy seguro de que lo mismos que critican a COGAM por no hacer la mani el dÃa 28, lo hubieran criticado igualmente por hacerlo en esa fecha. DirÃan algo asà como: “claro, los centralistas de Madrid convocan la mani el dÃa 28 para entorpecer y oscurecer las manis de otras comunidades”.
Por cierto, ayer Telemadrid se pasó la tarde retransmitiendo procesiones. HabrÃa que exigirle que el dÃa 5 de julio retransmita en directo el Orgullo Gay 2008. ¿Acaso no se ha convertido en un acontecimiento importante para Madrid? ¿Acaso no tiene interés turÃstico? ¿Por qué las procesiones y las manis de la AVT sÃ, y nosotros no?
A mà no me parece mal el cambio de fecha, a pesar de que soy consciente de que la mani de Madrid cada vez tiene más de mercantilista y turÃstica que de puramente reivindicativa.
Si la mani de Madrid la celebrasen el mismo sábado 28, aquà en Zaragoza no iba a quedar ni el tato y, precisamente, se trata de hacernos visibles también en provincias no sólo en la capital.
Totalmente de acuerdo con Fer y frantic.
Hola; lo primero decir que la fecha del Orgullo se pone en los Congresos de La FELGT y que en Madrid COGAM solo realiza la manifestación los demas haztos de las plazas los realiza AEGAL ( la asociacion de empresarios gays y lesbianas de Madrid), la cual no estaba de acuedo co la fecha de del 5 de Julio.
YO ESTOY TAN CRITICADA POR TODOS QUE ME DA IGUAL…
pepe zerolo siempre haciendo de las suyas, haciendo y deshaciendo, este pepe…
no, si cogams los gays ya sabemos que os da igual todo, es una verguenza que una fecha que nos une y cae en sábado, os dediquéis a manosearla y manipularla, deberÃas pedirnos disculpas y dejadnos en paz, por cierto si os da igual iros de aqui y dejad en paz a los gays y el 29 julio
entre la felgtb y cogams cada dÃa vuestra palabra merece menos ´crédito por los constantes manoseos y manipulaciones d elo que nos une, dejadnos en paz!!! el orgullo gay es el 29 de julio!!!!!!!!!!!!!!!!
Ayer no sabÃa qué pensar, pero luego pensándolo bien me parece una decisión MUY acertada. Creo que es una muestra de descentralización importante, para que cada una de las diferentes asociaciones territoriales celebre el dÃa 28 en sus localidades correspondientes y el orgullo sea algo más que “mira los gays y lesbianas de provincias vienen a madrid a estar un dÃa fuera del armario”. Enlazando un poco con la discusión que mantenÃamos ayer sobre ser gay o lesbiana “provinciano”, pues mira, espero que muchos de esos que sólo abren el armario dos rendijas “pa ventilar” tengan huevos u ovarios, respectivamente, para salir a la plaza del pueblo a celebrar y reivindicar.
Todo lo relacionado con el Orgullo, el manifiesto, el lema, la fecha, no lo decide COGAM ni la FELGTB, sino el conjunto de organizaciones lgtb (felgtb y no felgtb) que se reunen todos los años en los Encuentros Estatales donde además, la FELGTB no tiene voto. El año pasado en Logroño se debatió y se decidió que fuera el 28J la celebracion en todas las Comunidades y el 5 de julio en Madrid. Y lo decicieron las propias asociaciones y si no recuerdo mal, fue por aplastante mayorÃa.
Jorobar, pues si está aprobado desde los encuentros de Logroño, no sé a qué vienen tantos pereques que están poniendo ahora algunos.
Pues yo tampoco entiendo muy bien tanto problema, Fer. Porque no sólo se decidió el año pasado en Logroño que el 28 serÃan las celebraciones autonómicas y el 5 de julio la unitaria en Madrid, sino que además ocurrió lo mismo hace unos años cuando el 28 cayó también en sábado. En ese momento, fueron muchos los colectivos autonómicos que insistieron en que frente al aparato mediático con que contaba la convocatoria estatal, el calendario era el único soporte con que se contaba en otras partes del paÃs para convocar sus manifestaciones, concetraciones o las convocatorias correspondientes.
Está claro que si se superpusieran las celebraciones del Orgullo en Madrid y en otros puntos, las “secundarias” se quedarÃan prácticamente sin asistencia ni cobertura. De esta manera, es posible compatibilizar que el 28 sea un dÃa de reivindicación en toda España y que, además, tod@s podamos asistir a la convocatoria unitaria en Madrid.
De todas maneras, supongo que no habrÃa ningún problema entre quienes se muestran indignados con COGAM y FELGT y resto de colectivos LGTB que tomaron la decisión en los Encuentros Estatales realicen su propia manifestación en Madrid el dÃa 29, ¿no?
Hombre, lo del dÃa 29 ya lo habÃa pensado también. Pero entonces serÃa mucha paliza para los colectivos de fuera de Madrid que quieran asistir a la estatal. ImagÃnate Ben Amics, por ejemplo, que todos los años vienen a Madrid. ¿Cómo van a organizar algo el 28 en Palma y a participar el 29 en la estatal en Madrid?
Y de todas formas, lo de la fecha no me parece algo tan, tan importante como para lanzarse a degüello contra COGAM y la Federación, como están haciendo algunos y hablar de corrupción y de no sé cuántas chorradas más.
Que esa canción la tenemos ya muy sabida. Se repiten más que el Chikilicuatre.
A mi lo que me enfada es el silencio de los otros que tambien votaron por el 5 de julio… No salen a atacar porque no pueden pero al parecer no tienen la “falta e oportunismo” suficiente como para salir a decir que esta fecha no se ha elegido porque si, ni es responsabilidad de COGAM o la FELGTB.
Mercedes, en el foro de Cogam hay una Mercedes de Jerez que critica a Cogam por esto y yo creÃa que eras tú, ya me dirás porque no sé qué pensar de este tema de las fechas.
Gracias Armel por decirlo… ME he quedado a cuadros hasta que averigüé lo que habÃa pasado. Me he cogido un c… monumental pero bueno, los accidentes pasan…
Que se sepa, la cuenta es mÃa, el mensaje no… No quiero dar mas vueltas con esto porque me cabreo más pero llevo dÃas aquà defendiendo la decisión de fecha del 5 de julio como para en la propia página de COGAM atacar esa decisión.
Si tu no lo dices aquà yo ni me entero…
De nada Mercedes, ya me imaginaba que seria alguien que te habÃa suplantado.
Respecto a las fechas si no recuerdo mal ya hace unos años que se hace siempre asÃ, pero a mi personalmente me parecerÃa mejor hacerlo el 28 en Madrid y en el resto de ciudades el fin de semana antes por ejemplo. ¿Los motivos? En julio media España está de vacaciones: en la playa, en la montaña, etc. El 28 de junio además todavÃa hay muchos estudiantes universitarios en Madrid que el 5 de julio ya habrán vuelto a sus casas o se han ido de vacaciones.
Pero el 28J muchos estudiantes no-madrileños estamos todavÃa de exámenes también.
Qué tal Armel: está claro que lo que dices tiene fundamento, pero antes en mi intervención comentaba también que para los colectivos pequeños el único apoyo mediático con el que pueden contar es el propio calendario.
Las iniciativas, más o menos ambiciosas, que podamos desarrollar con instituciones y con nuestra gente dependen mucho de que la fecha sea el 28.
Sin embargo, la convocatoria estatal centra la atención de medios, instituciones y sobre todo personas por sà misma. Y además existen muchos intereses económicos que nos recuerdan en todos los foros posibles que la manifestación de Madrid es tal o cuál dÃa. Esos foros nunca se preocuparÃan por lo que pasa o deja de pasar en Santander, asà que a nosotros al menos nos ´”robarÃa” totalmente el 28, con todas sus posibilidades de reivindicar y visibilizar, que el 28 de junio fuera Madrid la protagonista.
Saludos.
Yo creo Armel que la respuesta es que es la Manifestación Estatal, no es la Manifestación de Madrid y como tal hay que pensar en el resto de los colectivos que tienen que desplazarse desde diferentes puntos de la geografÃa española hasta Madrid. Hay que dar oportunidad a hacer nuestros actos por el Orgullo y dejar tiempo para poder montar en los autobuses o lo que sea que nos traerá a Madrid en viajes algunas veces bastante largos, viajes de ida por vuelta como los que hacemos desde AndalucÃa, por ejemplo. Entonces no se puede pensar en exclusiva en los estudiantes de madrid que a ver vamos no creo que les descalabre tanto la vida pasarse 7 dÃas más en donde viven y sin embargo si creo que es un descalabro estar haciendo algún acto el 27 y salir al dÃa siguiente de madrugada para poder estar en la estatal. Por otro lado como dice Metabolic, habrá gente en otros lados que estará de vacaciones ya y si quieren pueden venirse con más calma en lugar de meterse 14 horas de viaje más unas 12 horas entre marcha y chueca hasta la mañana en que sale de nuevo el autobús
Uys vaya los/las locas de la teorÃa queer , veamos a quien despellejais este año nenas y nenazas,jajajaja.
el orgullo en madrid siempre ha sido tardÃiiiisimo comparado con el resto del mundo, disminuyendo su impacto mediático y haciendo que mucha gente no pueda ir. nunca lo he entendido y es muy molesto
yo soy la misma buscona de siembre y busco tios por chueca, este año el dia del orgullo hare lo mismo, que se joda pepe zarolo
Mercedes no hablo solo de los estudiantes sino de toda la gente en general, media España está de vacaciones en esas fechas y no van a interrumpir su estancia en la playa o donde estén para pasar ese dÃa en Madrid. De todas formas me da lo mismo porque ahà ya no hay ni reivindicación ni nada, es una fiesta y punto.
Pues ya está… Yo sin embargo creo Armel que con eso caemos en tópicos, antes de la carroza y los bailes hay un numero muy grande de colectivos, bastante más gente que las que van en las carrozas que van mostrando sus reivindicaciones. Y no estoy de acuerdo con que siempre ha sido tardÃsimo en el cono sur es a finales de año en de holanda es más tarde, hay varios importantes que son más tarde que el de Madrid y siendo como dicen “tardÃsimo” es uno de los más grandes. Yo creo que loq ue es malo es no tener presencia en el resto de las ciudades de España con una manifestación estatal no se logra esa presencia de la que hablamos en el otro hilo de discusión que se ha dado en este mismo foro. Hay que estar en todas partes, con marcha o con eventos, con muestras de cine, Jornadas o plenos en el Ayuntamiento pero hay que estar y lo lógico, ya que no tendrán el tamaño de las cosas de Madrid es que sea antes para que pueda haber repercusión en los medios locales.
A mà me pasa un poco como Ave ayer, que no sé qué pensar. El fundamento de la decisión descansa sobre un eje “Madrid v. provincias”, que no sé si es acertado. Llevar la manifestación de Madrid a julio para que sea “unitaria” refuerza la centralidad de Madrid.
No es sólo cuestionar por qué tiene que haber una manifestación “unitaria”, sino por qué es Madrid quien tiene que acogerla. ¿Por qué no se convoca la manifestación “unitaria” en Barcelona, Sevilla o Bruselas? ¿O por qué no en Barcelona, Sevilla y Bruselas, pero no en Madrid? La decisión tomada singulariza a Madrid y la afianza como centro de la unidad.
Quizá sea la mejor elección teniendo en cuenta el estado actual de las cosas, pero no es una decisión neutra desde el punto de vista de la dinámica “centro v. periferia” o, como se ha vuelto a poner de moda ahora, “capital v. provincias”.
Hombre, desplazar a tanta gente a Madrid el dÃa del Orgullo ya es complicado, como para querer hacer una manifestación unitaria en Barcelona o en Sevilla, cada una en una esquina de la PenÃnsula. Da la “casualidad” de que Madrid es el centro geográfico de la España peninsular.
En realidad la itinerancia es algo que se está pensando Zarevitz, que se ha discutido y que supongo no se descarta en un futuro… Pero lamentablemente tiene razón metabolic, Madrid es el centro geográfico. Si nos desplazamos de AndalucÃa o de Barcelona son bastantes horas pero se puede hacer el viaje ida por vuelta. Si la manifestación fuera en Sevilla y te tienes que desplazar de Barcelona o Bilbao, o viceversa fuera en Bilbao y tienes que ir desde AlmerÃa. Como lo haces sin tener que pagar hotel y todas estas cosas que no están al alcance de todos?, amén claro está de que mucha gente trabaja.
Claro, pero también puede haber manifestaciones unitarias en Sevilla y en Barcelona.
No digo que hacer una manifestación unitaria en Madrid sea una mala idea, sino que hacerla subraya una cierta idea de qué se une y dónde.
Bueno, esperemos a ver lo que dice el Bloque Alternativo, espero que se mantenga la manifestación el 28, ya que es La Fecha de reivindicación lgtb+.
¿alguien se imagina que los sindicatos afines al soe se les ocurriera cambiar el 1 de Mayo?
yo ya lo he dicho, el dia del orgullo tiene que ser el 28, pepe zerolo ya lo intento quitar y poner otro dia, y la botis izo igual, esta jentes se creen con el derecho de acer lo que les de la gana, ese dia es un dia importante y tienen que respetarlo como tal, un dia ablo mendicutu en la radio y dijo que si, que ese dia, tambien ablo jusus bazcoz, es genian en alla tus, un bs
yo ya lo he dicho, el dia del orgullo tiene que ser el 28, pepe zerolo ya lo intento quitar y poner otro dia, y la botis izo igual, esta jentes se creen con el derecho de acer lo que les de la gana, ese dia es un dia importante y tienen que respetarlo como tal, un dia ablo mendicutu en la radio y dijo que si, que ese dia, tambien ablo jusus bazcoz, es genian en alla tus, un bs
yo ya lo he dicho, el dia del orgullo tiene que ser el 28, pepe zerolo ya lo intento quitar y poner otro dia, y la botis izo igual, esta jentes se creen con el derecho de acer lo que les de la gana, ese dia es un dia importante y tienen que respetarlo como tal, un dia ablo mendicutu en la radio y dijo que si, que ese dia, tambien ablo jusus bazcoz, es genian en alla tus, un bs
Quizás las asociaciones deberÃan plantearse la posibilidad de la itinerancia más en serio, pero nada de sevilla o barcelona. Noononononono. Bilbao, Valladolid, Oviedo, Valencia, Zaragoza, y por qué no, Albacete, Córdoba o La Coruña. Yo comprendo que entonces se acaba el negocio (Chueca, las carrozas, etc.) pero es que eso es justamente lo que nos la suda del orgullo. SerÃamos menos (muuuuuuuuuchos menos) pero nos verÃa más gente de la gente que nos tiene que ver.
Repito lo que ya puse porque DM interpreta la Arroba como SPAM asi que a olvidarse de buscar no marcar género
…, en fin la arroba es un horror ortográfico, me está bien empleado.
Vuelvo al problema… Es el centro geográfico, la itinerancia está planteada y muy seriamente. Ahora bien seamos claros es necesaria siempre una marcha grande, lo más grande posible y es dificil que las asociaciones se planteen moverse en viajes de 14 o más (hay que pensar en los descansos obligatorios cada 2 horas de los autocares) horas cada vuelta. Puede haber cien marchas en toda España pero nunca tendrán el mismo efecto de una gran manifestación Estatal, sea en Sevilla, sea en Bilbao o en Lanzarote pero creo que también hay que ser realistas y pensar en las posibilidades de traslado de las asociaciones, la mayorÃa no tenemos para pagar autocares y se consiguen por apoyos de otras instituciones, dudo que muchas de esas instituciones terminen colaborando con un autocar durante 4 o 5 dÃas. Haz una marcha Estatal con cuatro gatos y veremos.
Ahora bien, yo dudo Ave que la itinerancia acabe el negocio, los negocios tienen un año entero para planificar, las agencias un año entero para organizar paquetes turÃsticos, asà que no veas si va a ser más negocio lo otro porque lo cierto es que nosotros por tiempo y posibilidades económicas habrá a muchos sitios donde no podamos trasladarnos pero los turistas, de canadá, japón o suecia, siempre podrán… Plantearse la itinerancia como un modo de acabar con el negocio, cuidado y si no es más bien una forma de apuntalar una manifestación meramente comercial.
Pero es que actos por el orgullo y ase hacen en toda España Ave… depende de las Asociaciones. Aquà tenemos, no marcha, pero si un pleno en el Ayuntamiento con lectura de manifiesto e izada de bandera… Nos reunimos de cara a la calle, hacemos una muestra de cine, jornadas, etc, lo mismo en Sevilla, igual en Málaga… Cada quien hace de acuerdo a sus posibilidades, se hace una manifestación andaluza, etc… En Valencia, en Barcelona, en Alicante, en muchas partes… Pero solo repercute la manifestación estatal, si dejamos de hacerla, el Orgullo desaparecerá de los medios nacionales y sinceramente, por mucho que me quejo de como lo reflejan, no creo que aún… Eso sea conveniente.
Por eso hablaba yo de las circunstancias actuales. Que la manifestación de Madrid se deba convertir en la manifestación “estatal” y “unitaria” quizá tenga un sentido hoy en dÃa si se quiere conseguir algún fin como la repercursión en medios “estatales”. La “unidad” del “estado” en torno a Madrid no es, con todo, una idea incontrovertible; y que Madrid no vaya a tener su propia manifestación, sino que la suya sea la “estatal” y “unitaria”, tampoco.
Quziá no sea malo hacer de la necesidad virtud, siempre que sepamos que lo estamos haciendo.
Yo estoy DESEANDO que por fin se decida hacer la Manifestacion Estatal cada año en un sitio. El trabajo que lleva para gente que es totalmente voluntaria, las horas de reuniones con el Ayuntamiento y Empresarios, es totalmente desgastante. Si lo hacemos itinerante llevarÃamos la atención cada año a un sitio, a las especificidades de lgtbs en cada población. Una vez conseguidos los derechos que reclamábamos, tenemos que reclamar una igualdad social que se consigue con la visibilidad en cada ciudad y de la misma forma que la Manifestación Estatal fue un arma fundamental en la consecución de derechos, de igual manera es el arma fundamental para la visibilidad lgtb donde no es tan fácil ser lesbiana, gay bisexual o transexual como lo es en Chueca. Esto se decide igual que la fecha del Orgullo en los Encuentros y quedan 15 dÃas. Tal vez a alguien se le ocurra proponerlo y salga adelante. Lo veremos…
Yo estoy segura de que llevando el Orgullo a Bilbao, a Valencia, o a Sevilla o donde sea un año (no Madrid ni Barcelona) se romperÃan muchos más esterotipos que celebrando 10.000 marchas estatales en Madrid. Puede que tengáis razón, no lo sé. Lo cierto es que esto es lo que hay….
Yo estoy segura que estarÃa genial para los turistas… Pero que pocos de nosotros podrÃamos participar, es lo que hay cuando faltan recursos y tiempo… si conseguimos un autocar y ya se nos trata como si estuviésemos descalabrando los presupuestos generales del estado y los que colaboramos y pagamos cuotas somos pocos. en asociaciones grandes como COGAM no se, pero en la nuestra nos alcanza para pipas y cocacola… jejeje.
El problema Myriam es que la única manera de poder hacerla itinerante es seguir dependiendo (y quien sabe si más) de la participación de los empresarios. Porque buscar transporte barato, buscar alojamiento barato… y todas esas cosas para las asociaciones sabemos que gratis no sale… Implicar a los ayuntamientos es la salida ¿pero cuantos estarán dispuestos?. Que te voy a contar si tu lo sabes bastante mejor que yo
No habÃa leÃdo a Posme… Posme el BALS estuvo en logroño no se si lo sabes y votaron el 5 de julio. Una cosa es que en Gandia se vaya a ratificar pero el 5 de julio ya se votó en Logroño. Creerán que la fecha de una manifestación tan complicada se decide 3 meses antes?. Nadie está cambiando la fecha a nada, se está impulsando a que las asociaciones en cada lugar realicen actos el 28, no se está restando… A mi modo de ver se está multiplicando pero en fin.
CORRUPCCION DESCARADA EN COGAM, LAS PRUEBAS:
AVISO IMPORTANTE: TODO LO AQUÃ? MANIFESTADO SE DOCUMENTARA EN UNA DIRECCION WEB CON FOTOGRAFIAS QUE LO AVALAN EN UN PAR DE DIAS.
Una vez descubiertos en su cambio de fecha, tal como llevo denunciando en este foro hace más de 10 dÃas:
Podéis ver que el COGAM han cambiado descaradamente el texto de su web diciendo lo que os copio (y que podéis ver directamente en su web).
Lo peor son las mentiras!!!
Han puesto la fecha en función de los intereses de FSM y su Mega fiesta Infinitamente Gay (Que recibe subvenciones públicas por llamarse “Festival Ocio-Cultural de Gays, Lesbianas, Transexuales y Bisexuales�.
Que nos lo expliquen.., pues es una macrofiesta de 20.000 personas de musica tecno y por la que se cobran entre 20 y 30€ de entrada.
Luego analizaremos el tema.
Infinitamente Gay conocÃa la fecha hace varias semanas, por eso inundo Chueca de carteles anunciando su fecha.
Hace 5 dÃas la web de COGAM no sabÃa la fecha, y era “TENTATIVAâ€? dependiendo de la reunión de Gandia en Abril.
De repente, y tras nuestras denuncias en varios blogs, se sabÃa dicha fecha desde hace un año.
Hasta en la web del ayuntamiento aparecÃa la fecha como tentativa, pues asà se lo habÃa dicho COGAM, y ahora resulta que lo sabÃan hace un año, desde la reunión en Logroño.
Por favor lectores!!! Usad la inteligencia, y no seamos el ciego que no quiere ver.
COGAM, Pensáis que no hay miles de personas que han leÃdo vuestra web y la palabra “TENTATIVAâ€? y todo lo demás, sobre la reunión de Gandia, donde se decidirÃa, según vosotros y el propio presidente de COGAM, la fecha??
Estáis llamando estúpidos a miles de lectores de vuestra web?
Vergonzoso el cambio de lo que el Presidente de COGAM escribÃa y firmaba el 12 de Marzo en el foro de COGAM, y como cambian ahora firmado por “el responsable de la web de COGAMâ€? , borrando incluso lo que escribió aquel 12 de Marzo.
Gracias a que no somos tan tontos como piensan, hemos fotografiado con un notario todo lo escrito por ellos, para que no podáis decir que está manipulado informáticamente.
Tanto vuestra información en la “Web Oficial� como el foro donde el propio presidente de COGAM lo afirmaba.
RecibÃs dinero público, manipuláis la vida de la gente en función de oscuros intereses y vamos a demostrarlo todo.
En un par de dÃas colgaremos las fotos de todo lo que habéis escrito, que ahora transcribimos aquà y se os caerá la cara de vergüenza.
A la prensa y los polÃticos les va a gustar bastante el tema, y a los miles de Gays que perderán sus billetes y hoteles y faltáis al respeto también.
Y si lo sabiais hace un año como no lo habiais dicho para evitar que la gente equivoque sus planes???
Hasta os permitÃs escribir que borrareis sus registros, por no estar de acuerdo con vosotros, que democrático.
Levantamos acta con notario de los contenidos de vuestra web para que no lo podáis negar.
Qué vergüenza que haya que llegar a esto.
Si esto no es corrupción, que es una broma???
Texto que aparecÃa en la web de COGAM el dÃa 18 de Marzo y que han cambiado por el actual, por favor leerlo con atencion:
Bienvenido a la página oficial del Orgullo Gay / LGTB
Madrid 2008
Te adelantamos la fecha tentativa de la manifestación estatal: sábado 5 de julio del 2008.
La semana del Orgullo LGTB, completa de actividades organizadas por diferentes colectivos de Madrid, se realizará del 27 de junio al 6 de julio del 2008 (fechas tentativas).
Es un poco pronto para poder adelantar la agenda y el calendario de actividades de la semana del orgullo, pero queremos ayudaros a organizar vuestro viaje con anticipación debido al elevado número de consultas realizadas para confirmar las fechas.
Más información a partir de Abril 2008:
• inscripción de carrozas para la manifestación,
• cómo ser voluntario/a en la organización de la Manifestación Estatal,
• calendario de interés de actividades organizadas o promovidas por COGAM, pero también de otras asociaciones o grupos LGTB en la Comunidad de Madrid, etc
ESTE ES EL NUEVO TEXTO DESDE QUE HEMOS DESCUBIERTO SU CORRUPCION Y LA HEMOS DENUNCIADO EN ESTE BLOG Y OTROS MUCHOS:
Orgullo 2008
Bienvenido a la página oficial del
Orgullo Gay / LGTB Madrid 2008
En esta página iremos publicando todas las informaciones y actividades para la Semana del orgullo del 28 de Junio al 6 de Julio, con la celebración de la Manifestación Estatal del Orgullo en Madrid el dÃa 5 de Julio.
De momento, te respondemos algunas de las preguntas frecuentes que nos llegan. Más información en Gay Inform / LÃnea Lesbos de información gratuÃta y confidencial de COGAM: cogam.es/secciones/gay-inform-linea-lesbos:
1. ¿CU�NDO SE CELEBRA EL ORGULLO 2008?
El Orgullo lgtb este año se celebrará en la semana del 28 de junio, sábado al 6 de julio, domingo. La Manifestación Estatal se celebrará el sábado 5 de julio de 2008.
2. ¿POR QUÉ SE CELEBRA EL D�A 5 DE JULIO Y NO EL D�A 28 DE JUNIO?
Cada año en el seno de los Encuentros Estatales, las organizaciones lgtb del estado se reunen con el objetivo, entre otros, de elegir el manifiesto y el lema del Orgullo. Este año los Encuentros Estatales llegan a su 20ª edición y se celebrarán el fin de semana del 4, 5 y 6 de abril en Gandia, organizados por CGLS. De igual manera, se eligirá tambien la fecha de organizacion del Orgullo del siguiente año.
El año pasado, en dichos Encuentros organizados por Gylda en Logroño se decidió por unanimidad de todas las organizaciones participantes, potenciar la visibilidad de las manifestaciones en todas las ciudades del estado celebrándolas el 28J y trasladar la Manifestacion Estatal en Madrid una semana más tarde, el 5 de Julio.
3. ¿CÓMO PUEDO SUBIR EN UNA CARROZA DEL ORGULLO LGTB 2008?
Esto es una decisión que nosotros como COGAM no tenemos nada que ver. Nosotros organizamos la manifestación y el sentido de las carrozas, organizamos los voluntarios para la buena marcha del trayecto en la manifestación. Además de organizar las actuaciones y demás que se organizan en el final de la manifestación, que probablemente y con toda seguridad será en Plaza de España si la Delegación del Gobierno y el Ayuntamiento de Madrid nos lo permite.
Las carrozas en el Orgullo son puestas o bien por colectivos o asociaciones lgtb o por empresas lgtb y empresas gayfriendly. Son los responsables de cada carroza las que deciden quien sube a estas. Nosotros como COGAM no podemos decidir o decir quien sube o no en cada una de las carrozas. Son los responsables de estas quienes deciden quien sube o no. A este respecto no podemos hacer nada, lo sentimos.
4. ¿CÓMO PUEDO PARTICIPAR CON UNA CARROZA EN LA MANIFESTACIÓN DEL ORGULLO LGTB 2008?
Para participar con un carroza, primero primamos la antigüedad y fidelidad con el orgullo de los responsables. Es decir que pueden participar un colectivo lgtb o bien empresas lgtb que llevan tiempo participando en el Orgullo lgtb.
También pueden participar cualquier empresa o asociación por primera vez, siempre y cuando se adapten a las condiciones de la organización y el cupo de carrozas no esté cubierto por todos los que han participado en años anteriores. El cupo de carrozas está entre 20 o 30, dependiendo de las decisión de la organización de ese año.
5. ¿QUIÉN ORGANIZA EL ORGULLO LGTB 2008?
La organización del Orgullo corresponde a COGAM, como Colectivo de Madrid y anfitrión del Evento, FELGTB (Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales) y AEGAL (Asociación de Empresarios Gays y Lesbianas). Las tres organizaciones nombran a tres representantes cada una y se constituye la Comisión 28J del Orgullo, que es la encargada de organizar todos los actos y eventos del Orgullo. Dividiéndose el trabajo en dos partes; la social que corre a cargo de los Colectivos; COGAM y FELGTB y la lúdica (conciertos, barras en el barrio de Chueca y fiestas de la noche del 5 de julio) que es la AEGAL la responsable, aunque esta división no quite que el trabajo se hace entre las tres asociaciones. El resultado de este trabajo se define en MADO 08 (Madrid Orgullo 08).
6. ¿EL FESTIVAL VISIBLE EST� DENTRO DE LA ORGANIZACIÓN DEL ORGULLO?
Si, el Festival Visible es el Festival Cultural de COGAM para el Orgullo.
7. ¿SE SABE LA FECHA DE CUANDO COMIENZA Y CUANTO DURA EL FESTIVAL VISIBLE?
No, todavÃa no se sabe cuales son su fecha de comienzo, ni el programa, ni cuando termina. Cuando el programa esté cerrado se publicitará lo suficiente para que todo el mundo tenga conocimiento de él.
8. ¿CU�L SER� EL LEMA DE LA MANIFESTACIÓN ESTE AÑO?
La manifestación todavÃa no tiene lema. El lema se decide en los ENCUENTROS ESTATALES DE GANDÃ?A que se celebra los dÃas 4, 5 y 6 de abril, en el que participan todos los colectivos del estado y también participan los empresarios lgtb.
9. ¿CU�LES SON LAS ACTUACIONES DE ESTE AÑO PARA EL ORGULLO?
El programa de las fiestas del Orgullo no está cerrado. Cuando sepamos y cerremos todas las actuaciones y eventos en los que estamos pensando habrá una presentación pública en rueda de prensa y publicitaremos estos eventos.
10. ¿SE PUEDE PARTICIPAR EN EL ORGULLO COMO VOLUNTARIO?
Por supuesto y nosotros te lo agradeceremos de manera infinita, para apuntarte como voluntario en el Orgullo 2008, escribe un correo a orgullocogam.es
________________________________________
Apúntate este link, será el centro de toda la información actualizada para el Orgullo 2008 que te iremos ofreciendo los voluntarios de Internet de COGAM en cooperación con las diferences secciones y grupos de nuestro colectivo:
, pero puedes enviar tus ideas, pedir recomendaciones de qué hacer, etc,…
• orgullo.cogam.es
Puedes ayudarnos aportando ideas para la semana del orgullo, o buscando ideas, recomendaciones, ideas de qué hacer en Madrid, etc:
• Foro de COGAM del Orgullo 2008 : cogam.es/foro Terminamos de abrirlo (12.Marzo.2008)… asà que estará casi vacÃo
TAMBIEN APARECIA ESTE TEXTO EN INGLES, Y TAMBIEN HA DESAPARECIDO, SIENDO CAMBIADO POR EL ACTUAL.
LO VEREIS IGUALMENTE EN LA WEB QUE OS DIREMOS Y EN LA PRENSA:
Madrid Gay Pride 2008
(last update: 11th.March,2008)
Welcome to the Official Site for the 2008 Gay - LGTB Pride Parade in Madrid.
The COGAM LGBT association (The Lesbian, Gay, Transgender, and Bisexual Collective of Madrid working for 20 years on our rights) publishes on this web section a selection of events & activities related the LGTB Pride week.
We can inform you about the 2008 Gay Pride (in spanish Gay Pride = “Orgullo Gay” de Madrid) dates which are tentatives and must be confirm in the 1Q of 2008. Our aim is to help you to organize your trip in Madrid in advance:
• Gay Parade / Demostration: 5th July 2008
• Pride week plenty of activities: 27th June to the 6th July 2008
Our COGAM Internet volunteers team, will keep you inform in our COGAM non-profit site: http://orgullo.cogam.es
If you have any question, contact the Pride organization team: pridecogam.es / orgullocogam.es
As well, we had open (12.March.2008) a FORUM place where you can send out your ideas, your questions, your concerns, and wishes regarding the Gay Pride in Madrid. Feel free to register (email, and nick)… we are sorry that is quite empty, since we start rigth now… but we hope to reach some interaction soon with all people interested on the pride:
• .cogam.es/foro
Feel free to write in english. Unfortunatelly, we cannot translate the forum application to english on time for the pride due our lack of resources ;-(
ESTE ES EL NUEVO TEXTO QUE CUELGAN EN LA WEB TRAS NUESTRA DENUNCIA(antes decÃan “información en el primer Q del 2008, y aquà dicen que se sabÃa desde el año pasado y la reunión de GandÃa es para fijar la fecha del 2009.
Pensáis que somos tontos, que los millones de extranjeros que lo han leÃdo son tontos??):
Hasta para mentir hay que ser inteligente.
Madrid Gay Pride 2008
Updated: 21st.March,2008)
Welcome to the Official Site for the
2008 Gay - LGTB Pride Parade in Madrid.
The COGAM LGBT association (The Lesbian, Gay, Transgender, and Bisexual Collective of Madrid working for 20 years on our rights) publishes on this web section a selection of events & activities related the LGTB Pride week.
We can inform you about the 2008 Gay Pride (in spanish Gay Pride = “Orgullo Gay” de Madrid) dates which are:
• Gay Parade / Demostration: 5th July 2008
• Pride week plenty of activities: 28th June to the 6th July 2008
Our COGAM Internet volunteers team, will keep you inform in our COGAM non-profit site:
As well, we had open (12.March.2008) a FORUM place where you can send out your ideas, your questions, your concerns, and wishes regarding the Gay Pride in Madrid. Feel free to register (email, and nick)… we are sorry that is quite empty, since we start rigth now… but we hope to reach some interaction soon with all people interested on the pride:
FAQs
1. About the dates?
The Gay/LGTB Parade in Madrid is running on 5th July, 2008.
From 28th June to 6th July, you could join the “Pride Week” in Madrid. Many events will be support by COGAM, and other LGTB organizations of our Region. Keep your eye on this non-commercial site where we will publish any LGTB event as soon as we get the information.
2. Why are you celebrating in Madrid the Parade the 5th July, instead of the 28th June as the Stonewall riots memorial day?
The date of the celebration is decided by all the LGTB spanish organizations which meets 1 year. Last year they had decided to host the Madrid Gay Parade in Madrid (representing the National reivindication of LGTB rights), and the put the date as 5th July; therefore is a common agreement with all LGTB spanish associations.
In April 2008, the LGTB associations will decide the 2009 date and place of the LGTB National Pride Parade.
But… you must be thinking… why not 28 June… the reason is that 28 June is reserved to the local and regional LGTB Pride Parades… the goal is to keep the main concentration on the small parades around the state.
I can imagine that if you are comming from an American country, you will be surprise of this decision
but in many european countries as UK or Germany this is quite commong: to have different dates for local/regional and National demostrations.
3. How could I join a Truck during the parade?
This is a quite frequent question.
COGAM and the FELGTB organization (which represent many regional groups) have not to do with the trucks. We (COGAM and FELGTB) only organized the demostration and the necessary volunteers who manage the parade (last year 1,5 millions people were there). As well, we organized the final speeching, stage entertainment,… and our goal is to join a safe and proud demostration.
The trucks run becuase other associations, or by gayfriendly companies. They are the responsables of them, and they manage who joins the trucks….
In conclusion, we cannot help you.
4. What if I want to bring my truck?
We put a limit on the number of trucks, around 30 ones (not closed the number at this time). And we prioritize LGTB organizations, LGTB or Gayfriendly companies who participated other years.
We will push some info about how to register a truck soon on this site.
5. Who organizes the Gay/LGTB Pride 2008?
The organizations are:
- COGAM (LGTB Association of Madrid),
- FELGTB (Lesbian, Gay, Transgender and Bisexual State Federation),
- AEGAL (LGTB business network)
Each organization names one contact person and they developt the 28J commitee. The social stream is managed by COGAM and FELGTB. Concerts, Chueca parties, outside bars are organized by AEGAL. All this common work is named “MADO” and it represents the 3 groups.
6. Is the VISIBLE FESTIVAL part of the Pride Week?
Yes, the VISIBLE FESTIVAL is organized by COGAM and it runs during the pride week.a
7. When the Visible Festival begins? How long it takes?
No, we do not know right now the final dates, the program or when it will finish. We will inform about the Festival agenda asap in our COGAM web page:.cogam.org
8. What is the 2008 leit-motiv / subject?
We are pending the final decision. This will be decided during the National LGTB meetings we plan at Gandia from 4th-6th April, 2008.
9. Which groups / bands are playing this year?
The final program is not closed… please, follow this site for keeping you informed.
10. Could I be a volunteer?
Yes, please, great you could have such kind of question
We are really looking for your support and your help this year -as some of you had supported us other years!
Reach us by email: orgullocogam.es, and we will find out a task which matchs good for you.
Let me share with you one support idea
… help me for making a most proper translation of this post to english 
just send an email to: internetcogam.es… thanks in advance.
TEXTO QUE APARECIA EL 12 DE MARZO EN EL FORO DE LA WEB DE COGAM FIRMADO POR SU PRESIDENTE.
CURIOSAMENTE DICHO TEXTO HA DESAPARECIDO Y LO HAN CAMBIADO POR EL QUE COPIAMOS DESPUES.
SE PUEDE MENTIR MAS DESCARADAMENTE???:
“Con respecto a la segunda cuestión, el tema de la fecha de celebración de la manifestación; te cuento, es una decisión que no se ha tomado aún, pero si es en esa fecha, es porque se decidirá en los Encuentros Estatales LGTB que este año 2008 se celebrará en Gandia, en el se reúnen TODOS los colectivos de todas las provincias y comunidades autónomas. Este año se propondrá el 5 de julio para hacer la manifestación Estatal en Madrid, y no el 28 porque se quiere que los colectivos de las distintas provincias celebren el orgullo el 28 en sus provincias para, de ese modo, visibilizar más nuestras reivindicaciones y visibilizarnos más en el resto del paÃs.
No sé qué pensarás al respecto pero es algo que hay que conseguir poco a poco. Por otro lado, decirte que esta queja que tú planteas ahora, la transmitirÃamos como COGAM, Colectivo de Madrid, en los Encuentros Estatales, pues hay mucha gente que piensa lo mismo que tú.
Bueno, un saludo y espero que te hayamos contestado a tus dudas.�
Miguel �ngel González
Presidente de COGAM.
TEXTO QUE APARECE AHORA, tras borrar el anterior, curiosamente el nuevo, firmado por el responsable de Internet de COGAM, y no por el presidente, y le hechan la culpa al departamento de Internet de COGAM.
Por favor!!!!
Pero si no lo habÃa escrito ni él, otra vez nos toman por idiotas, y de nuevo mienten, e intentan borrar las pruebas que, por suerte, hemos guardado con fotos y notario.
Aparte de corruptos, mentirosos y torpes, pues intentan borrar las pistas, y no imaginan que nadie guarde los pantallazos o haga fotos de lo por ellos escrito, donde se ven sus mentiras.
Ahora ya no escribe el Presidente de COGAM, sino el coordinador de Internet
Hola Afrika,
como te comentábamos en el otro foro, y contestando de nuevo a tu pregunta:
• la fecha del 5 de julio fue consensuado en año pasado por todos los colectivos LGTB de España que asistieron a los Encuentros Estatales,
• el 28 de junio se da protagonismo a las manifestaciones del orgullo no estatales, que se celebran el algunas otras ciudades de España,
• COGAM nunca ha informado de que la fecha del orgullo fuera el 28 de junio del 2008,
• lamentamos que hayas realizado tu reserva de vuelos y hotel un fin de semana equivocado, entendiendo que la convocatoria estatal es siempre el 28J (aun cuando históricamente no ha sido siempre asà en España),
• tomamos nota para intentar mejorar la información sobre el orgullo realizada por la sección de internet de COGAM en esta web… es un trabajo que hacemos de forma voluntaria y en nuestro tiempo libre. Si quieres ayudarnos, estaremos encantados: internetogam.es
saludos,
voluntarios de internet de cogam
PD: Te pedimos por favor, Afrika, que no utilices un lenguaje despectivo en el foro para el trabajo de los voluntarios y de nuestra asociación.
OTRA RESPUESTA, del coordinador, que no del presidente, llamándonos imbéciles como si no hubiéramos leÃdo miles de personas lo escrito anteriormente, y menos mal que querÃa responder a Jockin rápido, lo hace el dÃa 20 y 21 de Marzo, cuando Jockin les escribió el dÃa 12 (casualmente el escándalo ha saltado sobre el 17) y han empezado con las zafias mentiras.
Hola Afrika, MercedesR,
soy Manuel (coordinador de Internet de COGAM), y querÃa aclararos algo, pues quizás no me expliqué correctamente en mi post anterior. Os agradezco la participación en esta discusión.
Os paso esta información corregida sobre el tema del 5 de julio para la convocatoria del orgullo estatal, que me pasan desde COGAM:
==
Cada año en el seno de los Encuentros Estatales, las organizaciones lgtb del estado se reunen con el objetivo, entre otros, de elegir el manifiesto y el lema del Orgullo. Este año los Encuentros Estatales llegan a su 20ª edición y se celebrarán el fin de semana del 4, 5 y 6 de abril en Gandia, organizados por CGLS. De igual manera, se eligirá tambien la fecha de organizacion del Orgullo del siguiente año.
El año pasado, en dichos Encuentros organizados por Gylda en Logroño se decidió por unanimidad de todas las organizaciones participantes, potenciar la visibilidad de las manifestaciones en todas las ciudades del estado celebrándolas el 28J y trasladar la Manifestacion Estatal en Madrid una semana más tarde, el 5 de Julio.
Espero que aclare un poco el porqué de la fecha 5 de julio, y lamentar si he confundido un poco con mi explicación, pero quise dar una respuesta rápida a la pregunta de Jockin.
saludos,
manuelcogam.es
Por cierto asà se las gastan con gente que no piensa como ellos, o les descubre que han engañado. Un ejemplo de la libertad y democracia (por si tienen la tentación de borrarlo, también hay fotos con acta notarial).
Post escrito por una chica de Nick Africa:
Como ya dije antes, estoy completamente de acuerdo con mercedesr. TodavÃa no se han reunido y COGAM ya ha decidido que será el 5. Sà lo de la democracia es mentira, tened por seguro que los motivos también los son. Y ellos hablan de justicia hacia nuestro colectivo… Que se apliquen el cuento
Respuesta de COGAM:
“Hola afrika
los moderadores del foro vamos a bloquear de nuevo este perfil.
lamentamos que vuestros planes de viaje se vean frustrados, pero en cogam nunca publicamos ni difundimos que la convocatoria del orgullo fuera el dÃa 28 de junio. no se de que fuente sacarias esa informacion.
la gente de cogam somos voluntarios y por eso bloqueamos tu mensaje: nos parece despectivo, claramente.
saludos,
internet (arroba) cogam.es”
Respuesta de Afrika:
Por supuesto que es claramente despectivo porque no tenéis razón en nada. Quisiera puntualizar que en ningún momento he publicado en ningún sitio que vosotros afirmaseis que serÃa el 28 de junio. No habÃa razón para pensar que por una vez que caÃa en fin de semana lo ibais a cambiar por razones que no se sostienen. Al menos podrÃais decir porque os contradecis tanto.
Un saludo, Ã?frika
QUERIDOS AMIGOS LECTORES DE ESTE BLOG (SI NO ME CENSURAN SE PUBLICA):Sacad vuestras propias conclusiones a este insulto a la inteligencia que COGAM intenta hacer y NO engañaros a vosotros mismos bajo el buen rollito de VISIBILIDAD DE LAS PROVINCIAS, y por eso el cambio de fecha.
Hay por medio una Mega Fiesta que genera 600.000 euros (si 100.000.000 de pesetas) de un grupo privado que puede mover a su antojo el calendario.
Pero las televisiones y la prensa van a estar encantadas de investigar hasta el fondo, y todos los gays debemos estar de acuerdo, uy orgllosos de que se investigue.
Transparencia y democracia en quienes “dicen� que nos representan.
Si exigimos espeto d ela sociedad empecemos por respeternos a nosotros mismos.
A quien le podrÃa molestar que se sepa la verdad??
Nadie ha pensado que coincidira el dia 5 con el Mega concierto de “Rock in Rio” y que la prensa se centrara en informar de ello???
Police y Alejandro Sanz compitiendo en los telediarios por un espacio con la manifestacion Gay??
Que repercusion tiene a nivel prensa nacional o internacional una pequeña mani en una provincia??
Divide y venceras. Une y ganaras. Madrid es la suma de todos.
La prensa no sacara 2 fines de semana rollo gay, ser realistas por favor!!! Ya no es noticia. pero 2 millones de personas sison noiticia.
Al contrario, al asistir menos gente a la Estatal, lo usaran en nuestra contra.
Si al final se hace el 5 sera un fracaso comparado con otos años. Que os apostais??
CORRUPCCION DESCARADA EN COGAM, las pruebas:
AVISO IMPORTANTE: TODO LO AQUÃ? MANIFESTADO SE DOCUMENTARA EN UNA DIRECCION WEB CON FOTOGRAFIAS QUE LO AVALAN EN UN PAR DE DIAS.
Una vez descubiertos en su cambio de fecha, tal como llevo denunciando en este foro hace más de 10 dÃas:
Podéis ver que el COGAM han cambiado descaradamente el texto de su web diciendo lo que os copio (y que podéis ver directamente en su web).
Lo peor son las mentiras!!!
Han puesto la fecha en función de los intereses de FSM y su Mega fiesta Infinitamente Gay (Que recibe subvenciones públicas por añadir “Festival Ocio-Cultural de Gays, Lesbianas, Transexuales y Bisexuales�. Luego analizaremos el tema.
Una fiesta tecno para 20.000 personas y que genera mas de 600.000 euros.
Infinitamente Gay conocÃa la fecha hace varias semanas, por eso inundo Chueca de carteles anunciando su fecha.
Hace 5 dÃas la web de COGAM no sabÃa la fecha, y era “TENTATIVAâ€? dependiendo de la reunión de Gandia en Abril
De repente, y tras nuestras denuncias en varios blogs, se sabÃa dicha fecha desde hace un año.
Hasta en la web del ayuntamiento aparecÃa la fecha como tentativa, pues asà se lo habÃa dicho COGAM, y ahora resulta que lo sabÃan hace un año, desde la reunión en Logroño.
Es indignante. Usad la inteligencia, y no seamos el ciego que no quiere ver.
Pensáis que no hay miles de personas que no han leÃdo vuestra web y la palabra “TENTATIVAâ€? y todo lo demás, sobre la reunión de Gandia, donde se decidirÃa, según vosotros y el propio presidente de COGAM, la fecha??
Estáis llamando estúpidos a miles de lectores de vuestra web?
Vergonzoso el cambio de lo que el Presidente de COGAM escribÃa y firmaba el 12 de Marzo en el foro de COGAM, y como cambian ahora firmado por “el responsable de la web de COGAMâ€? , borrando incluso lo que escribió aquel 12 de Marzo.
Gracias a que no somos tan tontos como piensan, hemos fotografiado con un notario todo lo escrito por ellos, para que no podáis decir que está manipulado informáticamente, tanto vuestra información en la “Web Oficial� como el foro donde el propio presidente de COGAM lo afirmaba
RecibÃs dinero público, manipuláis la vida de la gente en función de oscuros intereses y vamos a demostrarlo todo.
En un par de dÃas colgaremos las fotos de todo lo que habéis escrito, que ahora transcribimos aquà y se os caerá la cara de vergüenza.
A la prensa y los polÃticos les va a gustar bastante el tema, y a los miles de Gays que perderán sus billetes y hoteles y faltáis al respeto también.
Y a los que escriben en vuestro foro y que os permitÃs decir que borrareis sus registros, por no estar de acuerdo con vosotros, que democrático.
Levantamos acta con notario de los contenidos de vuestra web para que no lo podáis negar.
Qué vergüenza que haya que llegar a esto.
Si esto no es corrupción, que es una broma???
Texto que aparecÃa en la web de COGAM el dÃa 18 de Marzo y que han cambiado por el actual
En el siguiente post.
Texto que aparecÃa en la web de COGAM el dÃa 18 de Marzo y que han cambiado por el actual:
Bienvenido a la página oficial del Orgullo Gay / LGTB
Madrid 2008
Te adelantamos la fecha tentativa de la manifestación estatal: sábado 5 de julio del 2008.
La semana del Orgullo LGTB, completa de actividades organizadas por diferentes colectivos de Madrid, se realizará del 27 de junio al 6 de julio del 2008 (fechas tentativas).
Es un poco pronto para poder adelantar la agenda y el calendario de actividades de la semana del orgullo, pero queremos ayudaros a organizar vuestro viaje con anticipación debido al elevado número de consultas realizadas para confirmar las fechas.
Más información a partir de Abril 2008:
• inscripción de carrozas para la manifestación,
• cómo ser voluntario/a en la organización de la Manifestación Estatal,
• calendario de interés de actividades organizadas o promovidas por COGAM, pero también de otras asociaciones o grupos LGTB en la Comunidad de Madrid, etc
ESTE ES EL NUEVO TEXTO TRAS NUESTRAS DENUNCIAS (COMPARAR AMBOS Y VEREIS LA MENTIRA Y LO SUCIO DEL TEMA):
Orgullo 2008
Bienvenido a la página oficial del
Orgullo Gay / LGTB Madrid 2008
En esta página iremos publicando todas las informaciones y actividades para la Semana del orgullo del 28 de Junio al 6 de Julio, con la celebración de la Manifestación Estatal del Orgullo en Madrid el dÃa 5 de Julio.
De momento, te respondemos algunas de las preguntas frecuentes que nos llegan. Más información en Gay Inform / LÃnea Lesbos de información gratuÃta y confidencial de COGAM: cogam.es/secciones/gay-inform-linea-lesbos:
1. ¿CU�NDO SE CELEBRA EL ORGULLO 2008?
El Orgullo lgtb este año se celebrará en la semana del 28 de junio, sábado al 6 de julio, domingo. La Manifestación Estatal se celebrará el sábado 5 de julio de 2008.
2. ¿POR QUÉ SE CELEBRA EL D�A 5 DE JULIO Y NO EL D�A 28 DE JUNIO?
Cada año en el seno de los Encuentros Estatales, las organizaciones lgtb del estado se reunen con el objetivo, entre otros, de elegir el manifiesto y el lema del Orgullo. Este año los Encuentros Estatales llegan a su 20ª edición y se celebrarán el fin de semana del 4, 5 y 6 de abril en Gandia, organizados por CGLS. De igual manera, se eligirá tambien la fecha de organizacion del Orgullo del siguiente año.
El año pasado, en dichos Encuentros organizados por Gylda en Logroño se decidió por unanimidad de todas las organizaciones participantes, potenciar la visibilidad de las manifestaciones en todas las ciudades del estado celebrándolas el 28J y trasladar la Manifestacion Estatal en Madrid una semana más tarde, el 5 de Julio.
AHRA RESULTA QUE SE SABIA HACE UN AÑO????
Texto que aparecÃa el 12 de Marzo en el foro de la web de COGAN firmado por su presidente.
Curiosamente dicho texto ha desaparecido y lo han cambiado por el que copiamos después.(Los tenemos fotografiado con acta notarial, para que no lo puedan negar)
“Con respecto a la segunda cuestión, el tema de la fecha de celebración de la manifestación; te cuento, es una decisión que no se ha tomado aún, pero si es en esa fecha, es porque se decidirá en los Encuentros Estatales LGTB que este año 2008 se celebrará en Gandia, en el se reúnen TODOS los colectivos de todas las provincias y comunidades autónomas. Este año se propondrá el 5 de julio para hacer la manifestación Estatal en Madrid, y no el 28 porque se quiere que los colectivos de las distintas provincias celebren el orgullo el 28 en sus provincias para, de ese modo, visibilizar más nuestras reivindicaciones y visibilizarnos más en el resto del paÃs.
No sé qué pensarás al respecto pero es algo que hay que conseguir poco a poco. Por otro lado, decirte que esta queja que tú planteas ahora, la transmitirÃamos como COGAM, Colectivo de Madrid, en los Encuentros Estatales, pues hay mucha gente que piensa lo mismo que tú.
Bueno, un saludo y espero que te hayamos contestado a tus dudas.�
Miguel �ngel González
Presidente de COGAM.
Texto que aparece ahora tras borrar el anterior, curiosamente el nuevo, firmado por el responsable de Internet de COGAM, y no por el presidente,
Otra vez nos toman por idiotas, y de nuevo mienten, e intentan borrar las pruebas que, por suerte, hemos guardado con fotos y notario.
Aparte de corruptos mentirosos y torpes, pues intentan borrar las pistas, y no imaginan que nadie guarde los pantallazos o haga fotos de lo por ellos escrito, donde se ven sus mentiras.
Ahora ya no escribe el Presidente de COGAM, sino el coordinador de Internet
Hola Afrika,
como te comentábamos en el otro foro, y contestando de nuevo a tu pregunta:
• la fecha del 5 de julio fue consensuado en año pasado por todos los colectivos LGTB de España que asistieron a los Encuentros Estatales,
• el 28 de junio se da protagonismo a las manifestaciones del orgullo no estatales, que se celebran el algunas otras ciudades de España,
• COGAM nunca ha informado de que la fecha del orgullo fuera el 28 de junio del 2008,
• lamentamos que hayas realizado tu reserva de vuelos y hotel un fin de semana equivocado, entendiendo que la convocatoria estatal es siempre el 28J (aun cuando históricamente no ha sido siempre asà en España),
• tomamos nota para intentar mejorar la información sobre el orgullo realizada por la sección de internet de COGAM en esta web… es un trabajo que hacemos de forma voluntaria y en nuestro tiempo libre. Si quieres ayudarnos, estaremos encantados: internetogam.es
saludos,
voluntarios de internet de cogam
PD: Te pedimos por favor, Afrika, que no utilices un lenguaje despectivo en el foro para el trabajo de los voluntarios y de nuestra asociación.
Otra respuesta, del coordinador, que no del presidente, llamándonos imbéciles como si no hubiéramos leÃdo miles de personas lo escrito anteriormente, y menos mal que querÃa responder a Jockin rápido, lo hace el dÃa 20 y 21 de Marzo, cuando Jockin les escribió el dÃa 12 (casualmente el escándalo ha saltado sobre el 15) y han empezado con las zafias mentiras.
Hola Afrika, MercedesR,
soy Manuel (coordinador de Internet de COGAM), y querÃa aclararos algo, pues quizás no me expliqué correctamente en mi post anterior. Os agradezco la participación en esta discusión.
Os paso esta información corregida sobre el tema del 5 de julio para la convocatoria del orgullo estatal, que me pasan desde COGAM:
==
Cada año en el seno de los Encuentros Estatales, las organizaciones lgtb del estado se reunen con el objetivo, entre otros, de elegir el manifiesto y el lema del Orgullo. Este año los Encuentros Estatales llegan a su 20ª edición y se celebrarán el fin de semana del 4, 5 y 6 de abril en Gandia, organizados por CGLS. De igual manera, se eligirá tambien la fecha de organizacion del Orgullo del siguiente año.
El año pasado, en dichos Encuentros organizados por Gylda en Logroño se decidió por unanimidad de todas las organizaciones participantes, potenciar la visibilidad de las manifestaciones en todas las ciudades del estado celebrándolas el 28J y trasladar la Manifestacion Estatal en Madrid una semana más tarde, el 5 de Julio.
Espero que aclare un poco el porqué de la fecha 5 de julio, y lamentar si he confundido un poco con mi explicación, pero quise dar una respuesta rápida a la pregunta de Jockin.
saludos,
manuelcogam.es
Por cierto asà se las gastan con gente que no piensa como ellos, o les descubre que han engañado y mentido a los gays.
Un ejemplo de la libertad y democracia (por si tienen la tentación de borrarlo, también hay fotos con acta notarial).
Post escrito por una chica de Nick Africa:
Como ya dije antes, estoy completamente de acuerdo con mercedesr. TodavÃa no se han reunido y COGAM ya ha decidido que será el 5. Sà lo de la democracia es mentira, tened por seguro que los motivos también los son. Y ellos hablan de justicia hacia nuestro colectivo… Que se apliquen el cuento
Respuesta de COGAM:
“Hola afrika
los moderadores del foro vamos a bloquear de nuevo este perfil.
lamentamos que vuestros planes de viaje se vean frustrados, pero en cogam nunca publicamos ni difundimos que la convocatoria del orgullo fuera el dÃa 28 de junio. no se de que fuente sacarias esa informacion.
la gente de cogam somos voluntarios y por eso bloqueamos tu mensaje: nos parece despectivo, claramente.
saludos,
internet (arroba) cogam.es”
Respuesta de Afrika:
Por supuesto que es claramente despectivo porque no tenéis razón en nada. Quisiera puntualizar que en ningún momento he publicado en ningún sitio que vosotros afirmaseis que serÃa el 28 de junio. No habÃa razón para pensar que por una vez que caÃa en fin de semana lo ibais a cambiar por razones que no se sostienen. Al menos podrÃais decir porque os contradecis tanto.
Un saludo, Ã?frika
Sacad vuestras propias conclusiones a este insulto a la inteligencia que COGAM intenta hacer y engañaros a vosotros mismos bajo el buen rollito de VISIBILIDAD DE LAS PROVINCIAS, y por eso el cambio.
Hay por medio una Mega Fiesta que genera 600.000 euros (si 100.000 de pesetas) de un grupo privado que puede mover a su antojo el calendario.
Pero las televisiones y la prensa van a estar encantadas de investigar hasta el fondo tanta mentira, y todos los gays debemos estar de acuerdo en que se investigue.
Transparencia y democracia en quienes “dicen� que nos representan.
A quien le podrÃa molestar que se sepa la verdad??
Y no seamos ingenuos, que a Infinitamente Gay le importa bastante poco la visivilidad de las provincias.
LO MEJOR DE TODO:
INTENTAD ESCRIBIR EN EL FORO DE LA PAGINA WEB DE COGAM, QUE HACE REFEENCIA A LA FECHA DE LA MANIFESTACION ESTATAL DEL ORGULLO 2008.
NADA MAS ENVIAR EL MENSAJE, AUNQUE ESTEIS REGISTRADOS, Y LOCALIZADOS CON UN E-MAIL, QUE OS RECONFIRMAN ELLOS, OS APARECERA:
“Puesto que has publicado en un foro moderado, el moderador debe validar tu mensaje antes de que éste sea visible.”
Y OBVIAMENTE NO OS LO PUBLICARAN.
VIVA LA LIBERTAD DE COGAM, !!!
VIVAN LAS SUBVENCIONES QUE SE LE DAN Y QUE REPRESENTEN A LOS GAYS PERO NO DEJEN EXPRESARSE A LOS PROPIOS GAYS.
TENDREMOS QUE EMPEZAR POR RESPETO ENTRE GAYS ANTES DE SEGUIR PIDIENDO A GRITOS EL RESPETO DE LA SOCIEDAD..
QUE YO CREO QUE NOS RESPETA MAS QUE NOSOTROS MISMOS ENTRE NOSOTROS.
SERA QUE LES HAN PILLADO EN ALGO FEO A LOS DE COGAM???
A la peña se le va la olla viendo conspiraciones por todos lados. madre de dios!
ares tómate un lexatÃn, cariño mÃo.
Ares, bonito, ¿por qué no pones enlaces, en vez de copiar y pegar todo el testamento? Asà tendrÃas suficiente con colgar un único mensaje en vez de acaparar todo (cinco mensajes seguidos y a cual más largo, fiuuuuuu).
Si vas a poner un testamento no lo edites a conveniencia porque has borrado el hecho de que esa tal mercedesr aclaró que el comentario no era de ella y que ella estaba consciente de que la fecha se habÃa decidido en Logroño por parte de TODAS las asociaciones…
Asi que…Mientes… No lo diré de forma polÃticamente correcta porque mientes y me consta… Mercedesr soy yo… Desde mi ordenador por accidente una amiga envió un mensaje bastante crÃtico que salió con mi nombre y el mensaje fue publicado sin problemas y de todos, era quizá el más crÃtico… Mi amiga desconocÃa un par de detalles y yo he tenido que disculparme por un mensaje que no habÃa enviado yo :-@ , pero lo importante de esto es que no se están censurando comentarios.
¿Y tantas supuestas pruebas de corrupción en COGAM y tanta gaita que nos prometÃa el tal Ares dÃas atrás se quedan en esto? ¿En que primero ponÃan “tentativa” y luego dieron la fecha como definitiva? ¿En un par de mensajes de protesta y sus correspondientes respuestas en el foro de Cogam?
Por el tono de sus mensajes yo creÃa que Ares nos iba a descubrir que el Presidente de COGAM estaba detrás del 11-M o que habÃa matado a Kennedy…
Cuánto sensacionalismo, por Dios, parece Julián Lago con aquello de “No conteste ahora, hágalo después de la publicidad”.
En fin, otra conspiranoica anti-COGAM más. Y van…
Además, no alcanzo a comprender lo de los supuestos intereses creados en torno al grupo FSM y a la fiesta Infinitamente Gay(fiesta a la que, por cierto, yo no he ido en la vida y no me interesa lo más mÃnimo). Quiero decir, según Ares, COGAM se las ha apañado para que el Orgullo 2008 sea el 5 de julio porque el Infinitamente Gay es el 5 de julio. Pero Ares tendrÃa que demostrarnos que eso es asà y no al revés, es decir, que no es el grupo FSM el que ha puesto su fiesta el 5 de julio después de enterarse que en los pasados encuentros estatales se decidió que el Orgullo estatal será en Madrid el 5 de julio.
Porque digo yo que a FSM, de entrada, sin saber cuándo va a ser el Orgullo, le da exactamente lo mismo hacer su fiesta un fin de semana que otro. Para su negocio cualquiera de las dos fechas habrÃa sido buena.
Me gustarÃa destacar, finalmente, que tanto como fecha tentativa, que como fecha confirmada, COGAM ha hablado todo el tiempo del 5 de julio y nunca del 28 de junio. No se puede decir, por tanto, que hayan engañado a nadie.
Más bien los que están desesperados por engañar a la gente con sus absurdas conspiraciones son otros.
Qué bien. Me queda la sensación siempre que entro a DM de que pierdo el tiempo cuando leo según qué hilos de respuestas…
Dado que Logroño fue hace un año, FSM ha tenido suficiente tiempo para planificar su propaganda… Por otro lado, sabemos como se las gasta FSM group y no es como para decir que son uña y carne con COGAM después la jugarreta con el nombre EUROPRIDE… En fin… Cosas veredes
Metabolic: como has podido comprobar, yo no sólo pierdo el tiempo leyéndolos, sino también contestándoles.
Pero es que hay cosas que claman al cielo. Además, estoy segurp de que si descubriéramos quién hay detrás de estos pseudónimos con los que entran esporádicamente en DM nos llevarÃamos más de una sorpresa. A mà la forma de redactar (por llamarlo de alguna manera) de Ares me recuerda bastante a la de Esta2.com, por ejemplo.
No puedo poner enlaces pues me quitan los post por spam.
Genial, disculpemos a COGAM, no importa que miles de personas compren sus biletes y hagan sus planes.
COGAM es bueno por definicion. Y todo lo que se denuncie DE EL es por maldad y campañas orquestadas por quien sabe quien.
Texto que aparecÃa el 12 de Marzo en el foro de la web de COGAN firmado por su presidente.
Curiosamente dicho texto ha desaparecido. Lo han borrado pero lo tengo guardado y fotografiado.
“Con respecto a la segunda cuestión, el tema de la fecha de celebración de la manifestación; te cuento, es una decisión que no se ha tomado aún, pero si es en esa fecha, es porque se decidirá en los Encuentros Estatales LGTB que este año 2008 se celebrará en Gandia, en el se reúnen TODOS los colectivos de todas las provincias y comunidades autónomas. Este año se propondrá el 5 de julio para hacer la manifestación Estatal en Madrid, y no el 28 porque se quiere que los colectivos de las distintas provincias celebren el orgullo el 28 en sus provincias para, de ese modo, visibilizar más nuestras reivindicaciones y visibilizarnos más en el resto del paÃs.
No sé qué pensarás al respecto pero es algo que hay que conseguir poco a poco. Por otro lado, decirte que esta queja que tú planteas ahora, la transmitirÃamos como COGAM, Colectivo de Madrid, en los Encuentros Estatales, pues hay mucha gente que piensa lo mismo que tú.
Bueno, un saludo y espero que te hayamos contestado a tus dudas.�
Lo que ahora dice COGAM en su web despues de verse descubierta en sus manejos en este foro:
2. ¿POR QUÉ SE CELEBRA EL D�A 5 DE JULIO Y NO EL D�A 28 DE JUNIO?
Cada año en el seno de los Encuentros Estatales, las organizaciones lgtb del estado se reunen con el objetivo, entre otros, de elegir el manifiesto y el lema del Orgullo. Este año los Encuentros Estatales llegan a su 20ª edición y se celebrarán el fin de semana del 4, 5 y 6 de abril en Gandia, organizados por CGLS. De igual manera, se eligirá tambien la fecha de organizacion del Orgullo del siguiente año.
El año pasado, en dichos Encuentros organizados por Gylda en Logroño se decidió por unanimidad de todas las organizaciones participantes, potenciar la visibilidad de las manifestaciones en todas las ciudades del estado celebrándolas el 28J y trasladar la Manifestacion Estatal en Madrid una semana más tarde, el 5 de Julio.
SI LO SABIAN HACE UN AÑO CON TANTA CERTEZA, POR QUE SE SABE AHORA?
Y PERDONAD PERO QUE INFINITAMENTE GAY LO SEPA CON MESES DE ANTELACION LE DA UNA SITUACION PRIVILEGIADA ANTE EL RESTO DE LAS EMPRESAS QUE QUIERAN ORGANIZAR ALGO. Y ESO SIGNIFICA MUCHOS MILLONES …PARA TODOS…..
SE PUEDE SER GAY RADICAL, Y DEFENDER LO INDEFENDIBLE, PERO HAY QUE SER ANTE TODO JUSTOS. Y NO QUERER SER CIEGO.
NO MENCIONAIS QUE COINCIDA CON “ROK IN RIO” AL HACER EL CAMBIO, CON LAS DIFICULTADES QUE ESO TRAERA PARA TODOS, HOTELES , TRANSPORTES, ETC….Y MENOS REPERCUSION MEDIATICA…, Y OS DA IGUAL LAS MENTIRAS DE COGAM Y SU PRESIDENTE.
Y QUE UNA EMPRESA ESTE PAGANDO MILLONES PARA QUE SEA SU FECHA, A PARTICULARES CON NOMBRES Y APELLIDOS.
OS DA IGUAL…OK, NO PASA NADA….
PASARE TODA LA INFORMACION A LA PRENSA Y QUE SEA LA OPINION PUBLICA QUIEN DECIDA. Y QUIZA LOS JUECES….OPERACION GUATEQUE FSM …..MAS CONEXIONES DE LAS QUE IMAGINAIS….ETC….. QUIZA OS DISCULPEIS CONMIGO CUANDO LO VEAIS EN LA TELE O EN LOS JUZGADOS.
ASI NOS IRA A LOS GAYS .
COGAM ES DIOS!!!!
Y NO PONGO EL LINK POR QUE ME LO “CENSURAN” COMO EN EL FORO DE COGAM SI INTENTAIS ESCRIBIR DE ESTE TEMA.
VAYA LIOERTAD, VAYA DEMOCRACIA. VIVA COGAM NUESTRO DIOS!!
ares estarÃa muy bien que acudieses a un juzgado porque asà se demostrarÃa quien tiene razón ya que habrÃa que aportar pruebas.
Me quedo con lo de “SE PUEDE SER GAY RADICAL (…). Creo que esta frase aporta muchÃsima información.
No valen las mentiras de su web?? No valen las pruebas aqui aportadas?? No vale que no podais escribir en su foro sin censura previa sobre el Orgullo Gay?
Os da igual todo eso?? Os da igual que hayan borrado la carta de su presidente al denunciar los hechos aqui?
Os doy otra pista…la unica forma para FSM (aqui esta una prueba mas de su interes) de tener a los Dj´s mas famosos del mundo y que mas entradas venden….. es ese fin de semana del 5 de Junio
Obviamente esos Dj´s estan pinchando en la fecha “oficial” de Orgullo Gay de New York y ortras ciudades el 28 de Junio.
Seguiremos abrindoos los ojos, pero alucino que NADIE quiera ver lo que es tan obvio.
Poderoso COGAM!!! Eres libre de hacer lo quieras …a nadie le importa….
Pues yo vuelvo a decir lo mismo que en otra noticia. Que el infinitamente gay no tiene nada que ver con COGAM ni con la FELGTB sino con la Fundación Triangulo, que como todas las asociaciones y fundaciones LGTB también participa en los encuentros estatales. Este ares tiene como orejeras de burro mira para adelante atacando a COGAM y no ve nada más. Quizás un buen psicológo (a) para esa obsesión no le vendrÃa nada mal.
a mà me vendrÃa mejor el 13 de mayo, porque el 5 de julio tengo una comunión
Pues el 17 de mayo, además de ser el DÃa Internacional contra la Homofobia, es el cumple de mi novio.
Por proponer, que no quede.
menos mal que no has dicho el 19 de mayo, que es el de mi marido….
Ja, ja, ja…
Hombre, si yo tuviera un amante casado no lo calificarÃa precisamente como “mi novio”…
Bueno, lo primero, gracias por publicar mi comentario, si es que lo publicáis y no se censura, y en caso contrario, agradecerÃa me dijerais donde esta lo “incorrectoâ€? que impide su publicación.
Esto de la censura va por la web de COGAM , donde no publican post como este.
Tengo varias preguntas para COGAM sobre el cambio de fecha del Orgullo Gay de Madrid al 5 de Julio.
Sabéis que el fin de semana del 28 de Junio es el que corresponde al verdadero Orgullo, 1968, Stone Wall, New York, reconocéis en vuestra web que lo sabéis.
No seria, justo este año, la mejor fecha para magnificar la gran manifestación de Madrid??
Sabéis que coincide el fin de semana del 5 de Julio con el mega concierto “Rock in Rio�, denominado por la prensa como: “El mayor evento musical del mundo llega por fin a España�
Sabéis que “Rok in Rio� es mucho más que una fiesta y que es mucho más que un festival?
Sabéis que la cobertura mediática de la manifestación del Orgullo Gay, se verá eclipsada por la repercusión en prensa del mayor acontecimiento musical celebrado en España en la historia??
Hay dos cuestiones aquÃ:
1 ) Porque tenemos los gays que competir a nivel mediático (no olvidemos que los tiempos y medios de televisión, radio, prensa etc. son limitados) con Shakira, Lenny Kravitz, The Police, Alejandro Sanz, Estopa, Bob Dylan, Jamiroquai, Zucchero, Suzane Vega, James Morrinson, Amy Winehouse, Dj Tiesto…..etc, etc….?? No hay evento que se pueda organizar, ni tan siquiera nuestra manifestación del Orgullo Gay, al que no quite protagonismo esta noticia.
2) Por que nos castigáis a los gays a tener que elegir entre todos estos actos, entre asistir a unos u otros, no solo a nuestra manifestación del Orgullo Gay, y todo lo que lo rodea (Chueca, Actos culturales, Conciertos, Fiestas, discotecas, bares, ) o asistir a estos mega espectáculos de “Rok in Rio� que merecerá la pena ver ?
Sabéis cuantos miles de “amigosâ€? de gays, que no lo son, pero que apoyan nuestras reivindicaciones dejaran de asistir el dÃa 5 de Julio por que están en “Rock in Rioâ€???
Sabéis cuantos cientos de miles de personas han comprado sus billetes de avión y reservado sus hoteles desde hace meses para el 28 de Junio para venir al Orgullo Gay de Madrid, porque en la web no se confirmo hasta el 21 de Marzo??
Sabéis cuantos cientos de miles de extranjeros han organizado sus vacaciones en función de este fin de semana “institucionalizado�??
Sabéis que al coincidir los dos mega eventos para los gays (que son los que preocupan aquÃ) será muchÃsimo mas complicado conseguir hoteles, billetes a buenos precios, reservas, etc. etc.…?
Sabéis que parte del éxito del Orgullo, no es solo la Manifestación, es todo lo que sucede a su alrededor(Chueca, bares, copas, fiestas, actos culturales), y que en ese fin de semana será más light, y diluido??
Sabéis que cambiando la fecha se pierde credibilidad a nivel local, nacional e internacional???
Sabéis que alegáis en vuestra web que otras ciudades hacen el cambio, pero se sabe un año antes y no la hacen coincidente con otro evento tan polarizador de atención, y esas ciudades no tienen tampoco un Orgullo tan famosÃsimo como Madrid??
Sabéis que haciendo este cambio a nivel internacional nos cargamos el Orgullo??
Y seamos sinceros, la “visibilidad� de las provincias que vamos a ganar los gays, va a ser muy poca comparado con lo que se va a perder si la grande, la de Madrid, la que junta a españoles y extranjeros, la que mueve dos millones de personas, se ve mermada por el descenso de asistentes por el cambio de fecha y por competir con el otro mega evento en los medios de comunicación.
Compensa a los gay españoles perder la credibilidad y prestigio ganado durante años, en nuestro Mega Orgullo gay, para que en las provincias (algunas ciudades… no sé cuantas) haya pequeñas manifestaciones que ocuparan 10 segundos en la tele y media columna en los periódicos locales??
Por favor!!! Gays de este paÃs seamos realistas, queremos repercusión, queremos ruido, que nos oigan.
No debemos unir fuerzas en vez de dividir??
No es mejor que se hable de la Manifestación del Orgullo Gay con 2 millones de personas, y muchÃsimas actividades alrededor, mega fiestas, conciertos etc, y ocupar las portadas de toda la prensa el dÃa del Orgullo Gay 28 de Junio y todo el fin de semana, o tener una columna debajo de The Police o Shakira el dÃa 5 de Julio???
Un avión Jumbo llega más lejos, hace mas ruido, y se ve más que 20 avionetas pequeñas.
Es más noticia. Seamos prácticos, y consigamos lo que queremos, máxima repercusión, y el mejor fin de semana del Orgullo Gay.
Aun estamos a tiempo, ES DE SABIOS RECTIFICAR, y poner en una balanza lo positivo a ganar y lo que podemos perder con el cambio de fecha. En la reunión de GandÃa tenéis la oportunidad de decidir que la fecha sea la original, la que el mundo entero espera y desea, y todas las federaciones lo entenderán y seguro que lo apoyaran.
Todos tenemos el mismo objetivo. Máxima repercusión mediática y máxima asistencia.
Chicos del COGAM pensarlo por favor.
HarÃais un favor a mucha gente y a vosotros mismos. El éxito estarÃa asegurado.
Hola¡¡¡
Despues de saludaros directamente paso a expresar mi enfado al enterarme el cambio de fecha del desfile en madrid, compre los billetes a mi y a mis amigos con el fin de trasladarnos a Madrid el din de semana del 28 de junio, con todo el trastorno añadido que supone el pedir dia libre al a la empresa… alojamiento… ilusión…. .
Nada deciros que me parece fatal. Ademas pà rece que se anuncio en la revista Zero, la cual no compro e imagino que en algún sitio mas….
un evento del cual es participe tanta gente creo que se tenia que haber publicado has en los teledirarios, como quien dice…, cualquier cambio que en él ocurrise y con mas motivo el de la fecha de celebración.
Los que somos de PROVINCIAS (PALABRA QUE RECUERDA A LA DICTADURA), como aun llamais a los que somos de fuera de la Comunidad Uniprovincial de Madrid, asi como los que vienen de otros paises o estados creo que se lo organizan con tiempo, incluso conozco gente que viene de EEUU con resrvas hechas con un año de antelación.
Aqui en Valencia creo que se viene organizando siempre con una semana de antelación a la vuestra, y la verdad es que la mayoria de los de “provincias” no se dejan ver en sus Ciudades, y se van a Manifestarse donde creen que no les conoce nadie…. en fin.
Habra que plantearse celebrar el 1 de mayo una semana antes para despues poder ir a Madrid a celebrarlo en el Desfile Estatal….
u otras fechas de caracter festivo-reivindicativo….
Haciendo estas cosas, como nos van a tomar en serio alguna vez….?? por favor que estamos en 2008 y no es una simple reunion de amiguetes…..
Bueno mi apoyo no lo teneis, ya se este es insignificante…pero un voto menos para los organizadores.
Un Saludo
Juanjo