El TSJA anula los contenidos del temario de EpC donde se pueda hablar de homosexualidad

h1 Escrito el 30-04-2008 por Diego

Educaci√≥n para la Ciudadan√≠aEl Tribunal Superior de Justicia de Andaluc√≠a (TSJA) ha asestado un duro golpe a la asignatura Educaci√≥n para la Ciudadan√≠a, que se imparte en la Comunidad Aut√≥noma desde septiembre, al anular parte del temario de la misma, precisamente aquel en el que, seg√ļn se ha difundido este mi√©rcoles, se pueda hablar de ‘ideolog√≠a de g√©nero’, homosexualidad u opciones vitales. Esta decisi√≥n se produce como respuesta a un recurso interpuesto por cinco padres andaluces, que han visto como se denegaba su petici√≥n de que no se hablara de otros temas, como la investigaci√≥n con c√©lulas madre.

Al frente de estos padres objetores est√° Carlos Seco Gordillo, un abogado y miembro del PP de Sevilla, que en verano lider√≥ la ‘revuelta’ contra EpC y que se ha apuntado esta significativa batalla, eliminado por el momento de la asignatura la parte que m√°s ha sido criticada por la Iglesia Cat√≥lica y sus sectores afines. La sala de lo contencioso-administrativo del TSJA ha determinado que los contenidos del curr√≠culo “sobrepasan lo que es una ense√Īanza te√≥rica y pr√°ctica de los principios democr√°ticos de convivencia” y que “vulneran el principio de neutralidad ideol√≥gica de los poderes p√ļblicos“.

Tanto la Junta de Andaluc√≠a como la Fiscal√≠a de Sevilla y la Abogac√≠a del Estado planean recurrir el fallo del TSJA. Por su parte, el l√≠der del PP andaluz, Javier Arenas, ha pedido al presidente Manuel Chaves que abandone la “prepotencia” y retire EpC.

El TSJA ya había actuado contra EpC al reconocer el derecho a la objeción de conciencia de varios padres, entre ellos el que abrió el camino, el de un matrimonio de Bollullos del Condado. En aquella ocasión hubo una gran polémica por el fallo, ya que uno de los magistrados que redactó la sentencia fue Enrique Gabaldón, cercano al Opus Dei e hijo de José Gabaldón, presidente fundador del Foro de la Familia, el grupo que guió paso a paso al matrimonio de Bollullos y que ha mostrado una reacción más vehemente contra la asignatura.

Los colectivos anti-EpC intentan presionar a Rajoy

Si bien ahora Profesionales por la √Čtica ha optado por exigir al Ministerio de Educaci√≥n la retirada de EpC, apoy√°ndose en la decisi√≥n del TSJA, otros colectivos contrarios a la materia han apostado en los √ļltimos d√≠as por presionar al PP, con el objetivo de que haya un pronunciamiento de la direcci√≥n nacional para que no haya diferencias de opiniones sobre la objeci√≥n en las Comunidad Aut√≥nomas que gobiernan. Tanto CONCAPA como la asociaci√≥n estudiantil UDE, cercana en sus tesis a Esperanza Aguirre, han pedido a Rajoy que se pronuncie con firmeza sobre el tema.

√?lvaro Vermoet, presidente de UDE e integrante de las Nuevas Generaciones del PP, ha solicitado al pol√≠tico gallego que deje de mantener una postura ambigua y diga si apuesta por aceptar las objeciones, como Madrid, o por rechazarlas, como La Rioja. Vermoet lleg√≥ incluso a intervenir en el programa de la COPE ‘La tarde con Cristina’, donde le dieron √°nimos para continuar con su lucha y aplaudieron la presi√≥n de este tipo de asociaciones.


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76 comentarios en “El TSJA anula los contenidos del temario de EpC donde se pueda hablar de homosexualidad”

  1. Australia reconocerá la unión civil para parejas homosexuales

    Lo anunció hoy el gobierno de ese país.

    http://www.agmagazine.com.ar/index.php?IdNot=2446


  2. La sentencia del m√°s alto tribunal andaluz es demoledora al establecer que una parte de la asignatura Educaci√≥n para la Ciudadan√≠a “sobrepasa los que es una ense√Īanza de los principios democr√°ticos de convivencia y vulnera los principios de neutralidad ideol√≥gica de los poderes p√ļblicos”.
    Es lo que pasa por hacer las cosas con torpeza y guiados sólo por el oportunismo y la demagogia. Ahora el valor de esa asignatura que, en parte, podría resultar positiva y conveniente, ha quedado en entredicho.


  3. Es una sentencia profundamente hom√≥foba, afirma sin rubor que desarrollar “la sensibilidad y la actitud cr√≠tica hacia estereotipos hom√≥fobos” no puede hacerse en la asignatura pero s√≠ el desarrollar “la sensibilidad y la actitud cr√≠tica hacia estereotipos racistas, xen√≥fobos y machistas‚Ä?.


  4. Esto pasa por seguir tolerando la homofobia. Esto pasa porque los ultras se han dedicado a ocupar puestos claves de poder, muy particularmente en el √°mbito judicial.

    Esta sentencia (aunque sea recurrible) marca un punto de inflexión que merece un análisis detenido. Hemos de reaccionar con contundencia.


  5. Esta sentencia es vergonzosa: es una desafiante muestra de la homofobia que los sectores reaccionarios de nuestra sociedad mantienen y fomentan. Seg√ļn el texto de la sentencia, resulta que desarrollar una “actitud cr√≠tica ante estereotipos hom√≥fobos” “violenta la libertad ideol√≥gica y religiosa de las personas y, al mismo tiempo, el pluralismo pol√≠tico, constituido como uno de los valores superiores del ordenamiento jur√≠dico”.

    ¬ŅTendr√≠an estos mismos jueces la desverg√ľenza de afirmar esto √ļltimo en relaci√≥n con estereotipos contrarios a otros grupos sociales, como los miembros de otras razas, las mujeres, los extranjeros? No: aparentemente el racismo, el machismo y la xenofobia no forman parte de esa “libertad ideol√≥gica y religiosa” y de ese ” pluralismo pol√≠tico” que esta hip√≥crita sentencia dice querer defender. La homofobia, en cambio, parece que s√≠: los gais y lesbianas debemos de estar en otra categor√≠a… √≠nfima.

    Estoy con Javi: ante este grave hecho hay que reaccionar con un análisis en profundidad y, a continuación, con contundencia. Serena, pero contundencia.


  6. Se me ha olvidado comentar antes que la propia jurisprudencia del Tribunal Constitucional (STC 41/2006, de 13 de febrero de 2006) ha dictaminado que la orientación sexual está incluida implícitamente en el artículo 14 de la Constitución, por tanto la sentencia del TSJA comete un grave error jurídico al decir lo contrario.


  7. Perdona mi curiosidad, Nemo, pero ¬Ņa qu√© reacci√≥n con contundencia te refieres?


  8. Me refiero, Guillermo, a contundencia en el discurso. A dejar bien claro ante la sociedad que los gais y las lesbianas no estamos dispuestos a admitir que se invoquen cosas como “la libertad ideol√≥gica y religiosa” o “el pluralismo pol√≠tico” para justificar que, incluso por parte del mismo Estado, se nos excluya, discrimine o inferiorice (a nosotros individualmente, a nuestros matrimonios y/o a nuestras familias). Y que si esos principios no sirven, en una sociedad democr√°tica liberal moderna, para justificar el racismo o el sexismo (porque prima el derecho de todo ciudadano a la libertad y a la igualdad), tampoco sirven -por los mismos motivos- para justificar la homofobia o el heterosexismo.


  9. He observado una inconsistencia entre las informaciones sobre la sentencia de El Pa√≠s (en la que me bas√© para mi comentario de anoche) y de P√ļblico (noticia enlazada en el texto de este post).

    Seg√ļn El Pa√≠s:

    Entre otros, [la sentencia del TSJA] anula las referencias de la asignatura a la ideolog√≠a de g√©nero, a la “actitud cr√≠tica ante estereotipos hom√≥fobos”, a fomentar el respeto a las “diversas opciones vitales” al rechazo a “cualquier discriminaci√≥n por raz√≥n de g√©nero” y a que la escuela debe “huir de una simplificaci√≥n en la definici√≥n de las identidades”. Los magistrados entienden que estos contenidos vulneran los derechos fundamentales de los padres ya que, al ser una asignatura obligatoria y “transversal” de las dem√°s materias que est√° “dirigida expl√≠citamente a la formaci√≥n moral de los alumnos, violenta la libertad ideol√≥gica y religiosa de las personas y, al mismo tiempo, el pluralismo pol√≠tico, constituido como uno de los valores superiores del ordenamiento jur√≠dico”.

    Y seg√ļn P√ļblico:

    En lo que se refiere a los alumnos de primaria, los jueces declararon sin efecto tambi√©n la expresi√≥n ‚Äúde g√©nero‚Ä?. Y suprimieron la expresi√≥n ‚Äúdiversas opciones vitales‚Ä? de la frase: ‚ÄúLa educaci√≥n ha de atender al respeto de las [diversas opciones vitales] de las personas y los grupos sociales, desarrollando la sensibilidad y la actitud cr√≠tica hacia estereotipos racistas, xen√≥fobos, machistas y hom√≥fobos‚Ä?.

    Es decir, que El Pa√≠s nos dice que se ha anulado la menci√≥n al desarrollo de “la actitud cr√≠tica hacia estereotipos hom√≥fobos” y en cambio de la informaci√≥n de P√ļblico cabe deducir que dicha menci√≥n se mantiene. No me parece, desde luego, que sea una cuesti√≥n secundaria.


  10. Moncho, ¬Ņque tipo de homosexual eres tu que consideras que no se debe ense√Īar en las escuelas que los homosexuales somos gente como los dem√°s?


  11. Bueno, lo que est√° muy claro es que es necesario un desarrollo legislativo exhaustivo que deje perfectamente establecido que la discriminaci√≥n a las personas LGBT en cualquier √°mbito, no constituye ning√ļn ejercicio de “libertad de conciencia”, sino que es un comportamiento censurable, y en algunas ocasiones, incluso sancionable. Como muy bien dices, Nemo, la homofobia no puede tener en ning√ļn caso un tratamiento distinto al que tienen el racismo o la xenofobia.

    Un buen comienzo ser√≠a presionar para que en la reforma de los estatutos de autonom√≠a pendientes, en sus declaraciones de derechos, se incluyas garant√≠as para las personas LGBT de que nunca m√°s queden resquicios jur√≠dicos para que una sentencia pueda considerar que la homofobia es un “ejercicio de la libertad de conciencia”.


  12. Objeción fiscal marica YA.

    Os lo tengo dicho: a la derecha lo que m√°s le duele es el bolsillo. Es hora de que los colectivos planteen una campa√Īa de objeci√≥n fiscal en toda regla. Sin derechos, no pagamos, punto. Que page Moncho.


  13. El Opus Dei, siempre son los mismos los que intentan imponer a la sociedad las mismas ideas que ésta rechaza.

    recomiendo un testimonio interesante:

    GAY EN EL OPUS DEI

    http://opusvalladolid.wordpress.com/2008/04/15/gay-en-el-opus-dei/


  14. Joer, vaya art√≠culo interesante Angel. Yo s√≥lo conoc√≠ de pasada el Opus (un amigo m√≠o estudiaba en un colegio de ellos) pero me dieron mucho repel√ļs.


  15. La sentencia del TSJA est√° guiada por los prejuicios, supongo que como siempre monchis habla sin leerla. Para empezar no carga solo contra la menci√≥n de nuestra realidad sino contra todo lo que ata√Īe al g√©nero, en una clara muestra de machismo y conservadurismo que se aleja bastante de lo que debe ser la labor del TSJA, no en balde hasta los propios medios de comunicaci√≥n se burlan de esta sala llam√°ndola “la sala vaticana”.

    En todo caso, para quien no lo sepa, ni √©sta ni la anterior sentencia del tribunal logra paralizar la ense√Īanza de la materia porque el propio Tribunal admite que es el Supremo quien debe decidir. As√≠ que hasta el pronunciamiento del Supremo que no tenemos duda alguna aqu√≠ en Andaluc√≠a que echara atr√°s esta locura, la materia continua siendo de obligado curso y sus contenidos siguen siendo los mismos.


  16. Por supuesto la estrategia de acoso y derribo de “Me forro por la familia” contra Andaluc√≠a viene dada porque aqu√≠, tanto en la aplicaci√≥n de la materia como en otras cosas que ata√Īen a la protecci√≥n de los derechos del colectivo, la Junta de Andaluc√≠a va un paso m√°s all√° de las leyes del Gobierno Central. A√Īadan a eso que el presidente de la Sala de marras es el hijo del representante de “me forro por la familia” para andaluc√≠a… Pero que esto no tiene ninguna posibilidad de prosperar uan vez llegue al Supremo, de eso no hay duda. Am√©n de que la sala ha utilizado para fallar en contra de la materia los mismos argumentos que los tribunales de otras autonom√≠as han utilizado para fallar a su favor… Parece esto ya, la guerra contra el Estatut…


  17. Mercedes, ¬Ņes posible consultar el texto √≠ntegro de la sentencia en alg√ļn sitio de internet?. Yo s√≥lo la conozco por la prensa, y he deducido que los reparos al t√©rmino “g√©nero”, lo son en el sentido de que debe emplearse el t√©rmino “sexo”.


  18. Nazareno, los decretos los puedes tener aquí http://www.hazteoir.org/node/11996

    :) Ya sé que cuesta entrar pero no he encontrado otro sitio.


  19. Creo que esta es muy rara y que hara correr rios y rios de tinta.

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7376919.stm

    Interesa principalmente a las lesbianas


  20. queria decir que es una noticia muy rara

    Sorry


  21. Parece ser que a los habitantes de Lesbos (isla) no les gustan mucho las lesbianas…

    Vaya vaya, que quieren prohibir que usen el nombre de su isla para definir una opcion sexual. Quiza estan en todo su derecho los isle√Īos.

    Logico, seguro que un Catalan o una se√Īora de Leon no querria que Catalana significara Lesbiana o Leones homosexual.

    Mal va lo de la visibilidad cuando ya ni los de su nombre las aceptan. Algo haran mal. Debian empezar por buscarse un nombre.

    ¬ŅTendran que aceptar el termino de Gays que tanto odian las lesbianas??


  22. ¬°Joder!
    Lo que hay que o√≠r…

    Eso s√≠ de alguien (deber√≠a decir “algo” para ser m√°s acertado) que dice de si mismo que “es gay”… Ya, claro…
    ¬°Manda narices!.

    Pero ¬Ņse puede ser gai y mis√≥gino?.
    ¬ŅSe puede ser gai y lesb√≥fobo?.

    Es m√°s: ¬Ņse puede pretender ser persona y ser mis√≥gino y lesb√≥fobo?…

    Alg√ļn tipo de…”bichos” (no merecen otro nombre) est√°n muy mal. Pero mucho…


  23. Ahora resulta que es ser anti homosexualidad femenina dar una noticia que los habitantes de Lesbos han dado.

    Y te aseguro que soy gay, te sorprenderias chavalote…y con mas poder de decision y ayudando mas a los gays que tu y miles de personas gritando en las calles.

    Desde la vida del dia a dia ayudo a mas gays que tu en 20 vidas que vivieras, te lo aseguro. Si supieras…

    Me parece divertido este foro y ver la radicalidad.

    ¬ŅComo soy gay debo ignorar la noticia que los habitantes de Lesbos no quieren a las homosexuales femeninas con ese nombre?

    ¬ŅComo soy gay todo lo que hace COGAM esta bien?

    Como soy Gay tengo que ….. ¬ŅQue mas tengo que hacer por ser gay???


  24. Deberías empezar por ser persona.
    Simplemente eso.

    No tienes ni idea de lo que hago yo, ser mediocre.

    Para empezar lo que no hago, siendo gai (que yo sí lo soy) es no ser misógino ni lesbófobo (entre otras cosas).

    Y para seguir, individuo rastrero. Yo soy persona.

    T√ļ, por m√°s “gays imaginarios a los que ayudes”, no lo eres: lo has demostrado ampliamente con las majader√≠as/rebuzno que has escrito.

    A mi también me divierte a veces esto: siempre me sorprenden las animaladas de quienes no tienen ni razones ni razón y sólo clavan dentelladas de ciego.

    Al pan chorizo y al vino dos vasos. Que algunos hace tiempo que nos afeitamos, cielo.


  25. A todo esto:
    La noticia la ha dado el DespojoBrillante (digo el “insigne peper(r)o Bright) en el post de las 18:43.

    - ¬ŅC√≥mo es que el “nuevo troll Ram√≥n” se lo atribuye en el post de las 19:34?…

    - ¬ŅC√≥mo es que el “nuevo troll Ram√≥n” escribe sin poner un s√≥lo acento de la misma forma y diciendo exactamente lo mismo que hace el BrillanteDespojo peper(ro) Bright?…

    Huy, huy huy…

    …y no es por ser malpensad@…


  26. Lobogrino querido, antes de hablar de acentos aprende a escribir la palabra GAY, es con “Y”.

    Gracias por tu respeto y llamarme rastrero. Cuando no hay argumentos hay que insultar.

    Lo segundo me he hecho eco de una noticia de la BBC que si he visto por el link del post que dejo Bright, me ha parecido interesante y la he comentado.

    Para poder criticar hace falta ser al menos un poco observador. ¬ŅO acaso leer la noticia me convierte en Bright??

    No soy Bright, aunque te pese pensar que hay mas gente que no piensa como tu.

    Aun ni un insulto ha salido de mis escritos. Tu en cambio me llamas hasta “no persona”.

    ¬ŅMajaderias y rebuznos son mis opiniones, dices, por no pensar como tu y por que los habitantes de Lesbos no quieran que las homosexuales femeninas no lleven el nombre de su isla??

    news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7376919.stm

    Que triste en este caso ser gay Lobogrino y que me metan en el mismo cesto que a ti solo por que me gustan los tios y tengo pareja hace muchisimos a√Īos.


  27. De hecho, “BrillanteRam√≥n” (con acento, que s√≠ lo lleva), la palabra “GAI/Y” puede escribirse de ambas dos (valga la redundancia) formas.
    Algunos optamos por escribirla con “i” latina en una clara deferencia al idioma de Moli√®re donde “gai” se traduce a la lengua cervantina por “alegre”.

    Y no es que al hacerlo desechemos la manera de expresarse de Shakespeare y por tanto el Good As You (=GAY). Nada de eso. Simplemente elegimos.

    Muchas de nada.

    Del resto y aunque bien sabes que no se trata de “no pensar como yo” ni de ser tan “artificiosamente inocente” como para…”comentar ingenuamente una noticia” cuando lo que haces es intentar utilizar esa “noticia” como arma, creo que no dir√© nada.

    Visto lo visto y le√≠do lo le√≠do paso, “BrillanteRam√ďn”… ;-)

    Se pilla antes a un mentiroso que a un…¬Ņdespojo?… ;-)


  28. No se si estar√° en internet Nazareno… Pero no, los reparos al t√©rmino g√©nero se refieren a las diferencias de g√©nero y todo lo que tiene que ver con la igualdad de genero… Vamos que los se√Īores de la sala vaticana del TSJA se han coronado.


  29. ¬ŅY dale, pero tu tienes algun problema con el tal Bright??

    Tio/a dime una forma de demostrarte que no soy Bright.

    Y no me parece ningun arma decir las realidades, siento que te moleste tanto que solo 8 homesexuales femeninas fueron a la Megaquedada “hornobollo” (nombre dado por ellas) del pasado domingo en Madrid tal como se ve en el video.

    Tus insultos no cambiaran las tristes cifras ni me convertiran en ese Bright que tanto odias.


  30. ¬ŅQuerida Mercedes HOMSEXUAL FEMENINA Venezolana, tu que conoces tan bien a Bright, tambien piensas que soy el mismo??

    Por cierto ya podeis ir buscando nombre para vuestra opcion sexual, pues los habitantes de Lesbos parece que no quieren que las homosexuales femeninas usen el nombre de su isla.

    ¬ŅComo podre probar que no soy Bright y tengo identidad propia?? Vaya Vaya


  31. Lo que la sentencia intenta anular y digo intenta… Porque no tiene competencias para ello y as√≠ lo deja claro en la propia sentencia (cosas veredes, declara sentencia y ellos mismos lo env√≠an al Supremo) es al decreto andaluz que desarrolla la asignatura en la comunidad.

    Hablan del desarrollo que toca los aspectos relacionados al género que definen como
    “la ideolog√≠a de g√©nero” (sic)(una est√ļpida expresi√≥n que ultimamente ha sacado la derecha y cuando esta sala lo utiliza ya est√° posicion√°ndose pol√≠ticamente), relaciones homosexuales y opciones vitales, que constituyen una “il√≠cita invasi√≥n” en la √©tica, el derecho y la moral…

    Lo que no dice el texto de HO (bastante sesgado) es que ellos mismos una vez redactada la sentencia la han remitodo al Supremo en una aceptaci√≥n t√°cita de que no tienen las competencias para esta estupidez. En todo caso es m√°s que obvio que lo unico que busca la sala “vaticana” del TSJA no es otra cosa que un golpe de efecto pol√≠tico, porque esto no tiene m√°s recorrido.


  32. “BrillanteRam√ďn”: quedas ampliamente respondido en otro post de otro hilo.

    Ya me creo del todo que no eres Bright.
    Tanto lo repites que tendré que creerlo: Goebbels gana.
    De verdad: es cierto: no eres Bright. Totalmente.
    Lo afirmo: ¬°¬°¬°NO ERES BRIGHT!!!.
    ¬ŅContento?.

    Ale: pues ahora que ya est√° todo aclarado sigue jugando con los cueros en la mazmorra… ;-)


  33. Yo conozco tan bien a Bright?… No trato con fachas. En todo caso querido RAmon Angelito… Si la Isla de Lesbos se llamar√° Antinoo y se fuera un referente de sexo homosexual masculino la protesta ser√≠a exactamente la misma porque la poblaci√≥n griega es bastante conservadora y garrulos los hay en todas partes. Para muestra tus comentarios en este foro


  34. Lobogrino, Ramon es Archie-Andy-Anabel-angel-Aristoteles pero no es brigolum


  35. Nazareno la sentencia completa esta aquí: http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200804/30/sociedad/20080430elpepusoc_1_Pes_PDF.pdf


  36. Lo que no entiendo es que le demos importancia a este tontainas… En realidad a mi me encanta la guerra que ahora se han montado en contra de las lesbianas, significa que ya les queda poco por lo que ladrar, que est√°n vencidos… Que tienen meses aqui y no han pasado de ser los mismos 3 imb√©ciles que ahora se clonan, como hombres y como mujeres en una lamentable, deseperada y pat√©tica maniobra por parecer que lograr convencer a alguien… Ladran lobogrino… En todo caso es una excelente se√Īal.


  37. Gracias Armel: pues lo sabe disimular de f√°bula…
    De todas formas: ¬°¬°¬°que pereza, por Dios!!!.

    Pero que un t√≠o, entre con el nick que entre y sea quien sea, diciendo que es gai se presente como un mis√≥gino y lesb√≥fobo impenitente es algo que no puedo soportar y que creo que no debe permitirse bajo ning√ļn concepto.

    Pero vamos: el asunto ya no da para m√°s tampoco…

    Un abrazo, Armel, majo.


  38. Yo recomiendo que os le√°is la sentencia con detenimiento a partir de la p√°gina 31 porque la argumentaci√≥n es para caerse de espaldas… Se retratan como una partida de integristas conservadores (a excepci√≥n de los dos magistrados que salvaron su voto).

    Con todo esto, luego de leer todo lo que argumentan los se√Īores “jueces”, solo me queda a√Īadir me siento “ORGULLOSA DE COMO LA JUNTA DE ANDALUC√?A HA DECIDIDO DESARROLLAR LOS CONTENIDOS DE ESTA MATERIA”. Por algo esta batalla encarnizada… LADRAN, LADRAN…


  39. Ya sabia yo que la noticia que he encontrado hoy leyendo la prensa internacional iba a hacer correr rios y rios de tinta. Pero no pensaba que iban a concentrarse en mi humilde persona.

    Lobezno-pasionaria. No haces mas que sentir alucinaciones. Te has tomado ya tus pastillitas

    Merceditas, tu tambien has hecho una especie del pacto del Tinell privado como para no tratarte con media Espa√Īa?. Y no es que media Espa√Īa seamos fachas. Tu no eres nadie, ni la mas indicada precisamente para dar el carnet de democrata a nadie.


  40. Lobogrino…ves como no era Bright???

    Siento decepcionarte poseedor de la verdad absoluta (como en todo) querido/a.

    Lobogrino muy interesante lo de pedir “no debe permitirsele bajo ningun concepto” eso demuestra la libertad que respiras y lo democrata que eres.

    Te recuerdo que no he insultado a nadie, solo opino diferente, y eso parece que te hiere muchisimo, como para pedir que se “censure” en el foro de la libertad que es DM…¬Ņen nombre de que???

    Y eso sigue sin cambiar las cifras y que los activistas militantes radicales seais 4 y el resto de los millones de gays os ignoren..Y que fueran 8 al “Hornobollo” en Madrid.

    Y que llames garrulos a los Griegos por que no quieran que el nombre de su isla Lesbos represente a gente como tu querida Homosexual Femenina Venezolana, es ya insultar, o es que su derecho no vale??? ¬ŅSolo el tuyo?

    ¬ŅY que pasa que por ser gay tengo que aceptar todas las tonterias de los gays y las homosexuales femeninas que os habeis erigido en representantes???

    Y querida homosexual femenina Venezolana, las personas no ladran, escriben o hablan, pero aunque opinen diferente se respetan cosa que parece que tu clase y tu educacion no entiende. :-) Jamas te he insultado, seria tan facil…Pero jamas lo hare.


  41. Por cierto querida homosexual femenina Venezolana, te permites llamar “garrulos” a todos los Griegos solo por que no piensan como tu.

    ¬ŅComo habria que llamar a los habitantes de un pais que tienen a un Hugo Chavez en el poder?

    Como ves yo no insulto….y seria tan facil…

    Vaya, vaya!!


  42. PREGUNTA PARA ZAREWITZ… o cualquier otro usuario con conocimientos legales:

    Esta es la misma sala que dictamin√≥ “el derecho de objeci√≥n de conciencia” con respecto a esta materia. Se basaban en que seg√ļn su an√°lisis la materia invad√≠a competencias que son exclusivas de los padres. Ahora en esta sentencia van es en contra del desarrollo que la junta ha hecho de los contenidos de la materia, porque seg√ļn ellos, excede los objetivos del gobierno central y cuando utilizan la expresi√≥n g√©nero por sexo, hay vicios de inconstitucionalidad.

    Ahora bien en su argumentaci√≥n, ahora dicen que: la Ley Org√°nica de Educaci√≥n -que establece la obligatoriedad de EpC- es perfectamente constitucional, pero no as√≠ los decretos andaluces, de los que dicen que ‚Äúsobrepasan‚Ä? la norma al ‚Äúadoctrinar‚Ä? en cuestiones ‚Äúde g√©nero‚Ä?

    ¬ŅNo contradice este p√°rrafo la primera sentencia en la que permit√≠an la objeci√≥n de conciencia?… Tomando en cuenta que es la misma sala…


  43. Bright te he dicho facha a ti, no a media espa√Īa y tu eres poco menos que nadie…


  44. Democrata, que eres una democrata……

    Lo que me divierto contigo!!!


  45. S√© que no es el esp√≠ritu de 2Manzanas, pero que… c√≥modos estar√≠amos con un sistema de ‘Caza al Troll’. Troll que entra, IP que se prohibe. Y santas pascuas.


  46. “La sentencia contra Educaci√≥n para la Ciudadan√≠a es hom√≥foba”

    Los homosexuales denuncian la parcialidad de los jueces del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía después de que ayer decidieran retirar parte de los contenidos de la asignatura

    http://www.publico.es/espana/076818/la/sentencia/epc/homofoba


  47. “BrillanteRam√ďn”:
    1-¬ŅA ver donde me has le√≠do pedir a DM que censure algo?. En la frase que citas no pone que DM censure nada. Adem√°s de aprender a escribir ser√≠a un detalle que aprendieses a leer tambi√©n.
    2- Por millonésima vez repito: demócrata y tolerante con los intolerantes: nada de nada y menos.

    Pero vamos a lo importante:

    “Lobogrino…ves como no era Bright???”…

    ¬ŅAh s√≠???. ¬ŅD√≥nde veo tal cosa?.

    A seguir bien en la mazmorra Ram√≥nGoebbels…brillante.


  48. [Esta ma√Īana, a las 10, he enviado un comentario que -al incluir dos enlaces- ha quedado retenido por el sistema antispam; como veo que a√ļn no ha aparecido, lo vuelvo a enviar -con un solo enlace esta vez-:]

    He observado una inconsistencia entre las informaciones sobre la sentencia de El Pa√≠s (en la que me bas√© para mi comentario de anoche) y de P√ļblico (noticia enlazada en el texto de este post).

    Seg√ļn El Pa√≠s:

    Entre otros, [la sentencia del TSJA] anula las referencias de la asignatura a la ideolog√≠a de g√©nero, a la ‚Äúactitud cr√≠tica ante estereotipos hom√≥fobos‚Ä?, a fomentar el respeto a las ‚Äúdiversas opciones vitales‚Ä? al rechazo a ‚Äúcualquier discriminaci√≥n por raz√≥n de g√©nero‚Ä? y a que la escuela debe ‚Äúhuir de una simplificaci√≥n en la definici√≥n de las identidades‚Ä?. Los magistrados entienden que estos contenidos vulneran los derechos fundamentales de los padres ya que, al ser una asignatura obligatoria y ‚Äútransversal‚Ä? de las dem√°s materias que est√° ‚Äúdirigida expl√≠citamente a la formaci√≥n moral de los alumnos, violenta la libertad ideol√≥gica y religiosa de las personas y, al mismo tiempo, el pluralismo pol√≠tico, constituido como uno de los valores superiores del ordenamiento jur√≠dico‚Ä?.

    Y seg√ļn P√ļblico:

    En lo que se refiere a los alumnos de primaria, los jueces declararon sin efecto tambi√©n la expresi√≥n ‚Äúde g√©nero‚Ä?. Y suprimieron la expresi√≥n ‚Äúdiversas opciones vitales‚Ä? de la frase: ‚ÄúLa educaci√≥n ha de atender al respeto de las [diversas opciones vitales] de las personas y los grupos sociales, desarrollando la sensibilidad y la actitud cr√≠tica hacia estereotipos racistas, xen√≥fobos, machistas y hom√≥fobos‚Ä?.

    Es decir, que El Pa√≠s nos dice que se ha anulado la menci√≥n al desarrollo de ‚Äúla actitud cr√≠tica hacia estereotipos hom√≥fobos‚Ä? y en cambio de la informaci√≥n de P√ļblico cabe deducir que dicha menci√≥n se mantiene. No me parece, desde luego, que sea una cuesti√≥n secundaria.


  49. Bueno Nemo lo que pasa es que en cuanto a esto de los estereotipos machistas… etc. Se considera ajustado a derecho en una parte del texto y se rechaza el contenido en otra parte del texto de la demanda. Son contextos diferentes. En realidad se rechaza en la parte del texto en la que se hace menci√≥n al g√©nero, porque seg√ļn el tribunal deber√≠a ser la expresi√≥n “constitucional” sexo porque al utilizar le t√©rmino “g√©nero” la junta est√° utilizando la “ideolog√≠a de g√©nero”

    D√ČCIMO TERCERO.- Por el contrario, s√≠ procede la estimaci√≥n de la demanda en los t√©rminos que ahora se dir√°n y declarar la nulidad de los textos acotados en negrilla que marca el recurrente, por cuanto implican la transposici√≥n a normativa jur√≠dica de la llamada ‚Äúideolog√≠a de g√©nero‚Ä?.
    Así, en lo que respecta a la Orden de 10 de agosto de 2007 por la que se desarrolla el currículo correspondiente a la Educación Primaria en Andalucía, pide el recurrente la nulidad de la frase, en lo que marca con letra negrilla, que dice incluir en el currículo de Andalucía, “el fortalecimiento del respeto de los derechos humanos y de las libertades fundamentales y los valores que preparan al alumnado para asumir una vida responsable en una sociedad libre y democrática. El ejercicio responsable de estos derechos y deberes comportará una preparación para los retos de una sociedad cambiante que requiere ciudadanos y ciudadanas dispuestos a una convivencia entre otros aspectos en el rechazo de todo tipo de discriminación por razón de nacimiento, de capacidad económica o condición social,
    39
    de g√©nero, y de raza‚Ä?. Como bien dice el recurrente, esta expresi√≥n ‚Äúde g√©nero‚Ä? sustituye a la expresi√≥n constitucional ‚Äúde sexo‚Ä? contenida en el art. 14 de la C.E., para introducir expl√≠citamente la ideolog√≠a de g√©nero en el curr√≠culo. Por tanto, no toda la frase sino s√≥lo esta expresi√≥n ‚Äúde g√©nero‚Ä?, que no cabe que la sentencia sustituya por otra (art. 71.2 de la L.J.), ni interpretarla meramente como si se tratara de la expresi√≥n ‚Äúorientaci√≥n sexual‚Ä? (fundamento jur√≠dico d√©cimo), ha de ser declarada nula.
    Tambi√©n, por iguales motivos, por una determinaci√≥n normativa inequ√≠voca de la ideolog√≠a de g√©nero, la frase contenida en el n√ļcleo denominado como ‚ÄúIgualdad, convivencia e interculturalidad‚Ä?, a prop√≥sito del desarrollo de contenidos como la educaci√≥n en el conocimiento y respeto de los derechos fundamentales, que implica, dice, entre otros aspectos que ‚Äúla educaci√≥n ha de atender al respeto de las diversas opciones vitales de las personas y los grupos sociales, desarrollando la sensibilidad y la actitud cr√≠tica hacia estereotipos racistas, xen√≥fobos, machistas y hom√≥fobos‚Ä?. Ya dice el recurrente que la ideolog√≠a de g√©nero es aquella que parte de la teor√≠a ‚Äúque a los seres humanos no nos define como personas el sexo, sino la opci√≥n sexual que es elegida por aqu√©l‚Ä?, y que ‚Äúlos padres tenemos derecho a educar a nuestros hijos en la concepci√≥n de la sexualidad que resulte confirme a nuestras convicciones, sin perjuicio de educarlos en el respeto a otras orientaciones sexuales‚Ä?. Por tanto, tampoco toda la frase sino s√≥lo esta expresi√≥n ‚Äúdiversas opciones vitales‚Ä?, que la Sala no puede sustituir por otra (art. 71.2 de la L.J.), ha de ser declarada nula.


  50. Francamente la anulaci√≥n es bastante est√ļpida y al ampararse en esto de la “ideolog√≠a de g√©nero”, creo sinceramente que est√°n haciendo m√°s una sentencia pol√≠tica que ajustada a derecho… Pero como sabes, soy guinista no abogada… A lo mejor y hasta resulta que la “sala vaticana” tiene la raz√≥n, aunque lo dudo.


  51. Y aqu√≠, se considera ajustado a derecho, justo en el p√°rrafo anterior a lo que puse antes de la sentencia…

    inocua. Por otro lado, dentro del tercer n√ļcleo tem√°tico de esta √?rea de Ciencias Sociales, Geograf√≠a e Historia, llamado de Igualdad, Convivencia e Interculturalidad, y respecto del curr√≠culo, como contenidos y problem√°ticas relevantes en esta etapa escolar, se establece, que ‚Äúse hace necesario desarrollar en los y las adolescentes una actitud cr√≠tica frente a estereotipos racistas, xen√≥fobos, machistas y hom√≥fobos‚Ä?. Tambi√©n se alega que, en cuanto a los criterios de valoraci√≥n de los procesos de aprendizaje, se ‚Äúdispone que deber√≠a conducir al desarrollo de actitudes y comportamientos personales que favorecieran la convivencia en diversos √°mbitos sociales. Para ello es necesaria la pr√°ctica de la participaci√≥n, del debate, del di√°logo, de la solidaridad…tanto en el contexto escolar como en el contexto social en que se desenvuelven los alumnos y alumnas‚Ä?. Y por √ļltimo, se dice ‚Äúconfigura el n√ļcleo tem√°tico 10 la participaci√≥n social y pol√≠tica, que se justifica en que la Educaci√≥n Secundaria y Obligatoria diciendo que contempla como fines educativos importantes la inserci√≥n social de los y las adolescentes, as√≠ como la adquisici√≥n de una serie de actitudes que permitan el desarrollo de comportamientos ciudadanos considerados como deseables. La consecuci√≥n de estas finalidades corresponde al conjunto de materias del curr√≠culum, pero, sin duda, tienen una especial responsabilidad, a este respecto, la materia de Ciencias sociales, Geograf√≠a e Historia, y la nueva materia de Educaci√≥n para la ciudadan√≠a y los derechos humanos y la educaci√≥n √©tico-c√≠vica‚Ä?. Pues bien, debidamente interpretadas todas estas glosas conforme a los criterios antes expuestos, los textos acotados resultan ajustados a Derecho.


  52. Lobogrino debias comer algo que te aclarase la memoria…le das las gracias a Armel a las 21:25 aqui mismo por decirte que Ramon (yo) y Bright no son la misma persona. :-)

    ¬ŅY si ser intolerante es que no me gusten las mismas cosas que a ti, donde esta mi libertad??

    ¬ŅTengo que pensar como tu, y que ademas me gusten los tutus rosas y tacones en el Orgullo?

    ¬ŅY que no me afecte y aplauda ver a los mas esperpenticos gays disfrazados en la portada de los telediarios y periodicos y a las homosexuales femeninas (para no molestar a los habitantes de Lesbos, ya que lo piden ellos) gritando “soy bollo zampo co√Īos”?

    Seguro que asi se ganan el respeto.

    ¬ŅSoy femeninohomofobo por decir que fueron 8 homosexuales femeninas a la gran Quedada “hornobollo” (asi la llamaron ellas cuando pedian respeto) de Madrid?

    ¬ŅPor eso ya no entro en las personas que merecemos respeto y democracia y libertad de opinion?

    Eso, querido Lobogrino, es mas bien un aspecto de las dictaduras , ¬Ņno??

    No insulto a nadie, jamas lo hare, creo que a algunos de vosotros os es imposible.

    Si supierais……:-) Os llevariais tal sorpresa, jejeje

    ¬Ņ¬ŅPor cierto es ser venezonalobofo decir que Chavez no es lo mejor que le ha pasado a Venezuela??


  53. Por cierto no estoy de acuerdo con la sentencia del TSJA, la cual me parece aberrante y estupida carente de sentido.

    Pero eso no quiere decir que en otros temas tenga que pensar como lo considerado aqui en DM “politicamente correcto”.

    Por cierto hay un comentario de un tal Javi que dice “los ultras han ocupado puestos de poder”…

    Bueno en vez de los gays estar chillando con el culo al aire por la calle de Alcala a las 6 de la tarde de un sabado para que nos respeten, debiamos tratar de ser jueces, empresarios, y gente con poder, y verias como nos respetaban…..pero eso claro…es mas dificil que ponerse tacones y tutus o gritar “soy tortillera zampo bollos”. :-)


  54. Ramon, colega, ocupar “puestos de poder”, muchas veces implica, no lo puedes negar, tener que ser “aceptable” para la sociedad.

    En resumen, es mucho mas dificil vivir la vida de manera libre. Es mucho mas facil hacer lo que la sociedad te exige, por que, no lo dudes, si lo haces, la sociedad te premia.

    Pero por que te premie ¬Ņestas haciendo lo correcto?

    ¬Ņno es posible que te hayas vendido? Sinceramente, cuando a alguien le molestan las lesbianas y las carrozas del orgullo, me esta diciendo que se ha vendido al machismo y a la homofobia, que ha interiorizado que para ser “aceptable” en la sociedad uno ha de ser hombre, y “respetable”, sin tacones ni mo√Īos.

    Y estas muy equivocado si crees que nuestra lucha es por ser aceptables, nuestra lucha es por la diversidad, por que esta no sea motivo de discriminacion. No serviria de nada cambiar una aceptabilidad homofoba por una machista, por ejemplo. Solo cambiaria quien esta siendo discriminado.

    Un saludo!


  55. Por cierto me ratifico en que “garrulos los hay en todas partes”… Sobretodo tomando en cuenta este foro en que no deber√≠a haber garrulos gay-hom√≥fobos y tenemos a 3 que se trasvisten para parecer 20. Pues he aqu√≠ que en la noticia sobre Grecia que desde ayer los se√Īores uno y trino han tra√≠do como la “gran bomba” que demuestra lo odioso de las lesbianas en el mundo, est√° siendo llevada adelante, exactamente por tres (3) garrulos, mira que bien tres garrulos como en este foro…

    Tres isle√Īos de Lesbos _ cuya poeta Safo cant√≥ al amor entre las mujeres _ demand√≥ a un grupo de los derechos gays por utilizar la palabra lesbiana en el nombre de su agrupaci√≥n.

    Ahora me pregunto, que dir√°n todas las agencias de viajes, hoteles, y dem√°s que tienen sus negocios en Lesbos y que hacen ping√ľes negocios gracias a compa√Ī√≠as de cruceros como Olivia o la de Rossie O’Donnel? De seguro no estar√°n demasiado contentos con estos tres brillantes (nunca mejor dicho) gilipollas.


  56. Ah. Esto es lo que los conservadores USA llaman “activismo judicial”, pero es que resulta que cuando el activismo judicial les beneficia a ellos, no s√≥lo callan como putas sino que adem√°s aplauden. Lo que hay que leer.

    Fascistas hijosdeputa.


  57. ¬ŅQui√©n es qui√©n entre los que se oponen a EpC en Andaluc√≠a?

    MARINA MONTES/JUAN LUIS VALENZUELA

    http://www.elplural.com/andalucia/detail.php?id=20522

    La decisión del TSJA de recortar parte del temario de la asignatura de Educación para la Ciudadanía (EpC) ha traído consigo una gran polémica durante varios meses. Lo que podría ser una decisión judicial aislada se convierte en un entramado de relaciones familiares, filias políticas e identificaciones religiosas y/o personales que se visualizan más al conocerse los protagonistas del proceso.

    Sorprendieron los primeros fallos a favor de la objeci√≥n de conciencia a la asignatura, por su inoportunidad, ya que ‚Äúestallaron‚Ä? en la fase final de la campa√Īa a las elecciones andaluzas y generales. La decisi√≥n del TSJA, -en la foto-, aument√≥ el arsenal de medi√°tico y argumental del Partido Popular contra los gobiernos socialistas.

    Bomba pol√≠tica en plena campa√Īa

    No pareci√≥, ni urgente ni necesaria, la fecha elegida ya que sobre la mesa del tribunal quedaban m√°s recursos similares y que posteriormente a las elecciones, se han ido aprobando con cuentagotas. En la Junta de Andaluc√≠a molest√≥ mucho la fecha seleccionada, y seg√ļn fuentes del PSOE de Andaluc√≠a consultadas ayer por El Plural, la gota que ya colmado el vaso, son las seg√ļn ellos ‚Äúinconsistentes razones‚Ä? dadas ayer contra la ley en materia de expresiones en la asignatura.

    Militancia política y religiosa

    Militantes activos y cualificados del Partido Popular en Andaluc√≠a, numerarios y simpatizantes del Opus Dei , integristas como los “kikos”, junto a miembros del conservador Foro de la Familia, aparecen unidos en los mismo objetivos, bien sea en todas las iniciativas legales y recursos, bien en las movilizaciones de la calle, hasta terminar en las sentencias judiciales que se oponen al normal desarrollo de la asignatura. He aqu√≠ los protagonistas de los que algunos han denominado ‚Äúrebeli√≥n espont√°nea y ciudadana‚Ä? contra la asignatura.

    José Gabaldón

    Presidente de honor del Foro de la Familia y ex vicepresidente del Tribunal Constitucional. Ha sido uno de los principales detractores de la asignatura de EpC. Sus argumentos publicados en varios medios han servido a su hijo, Enrique Gabaldón, para sostener su ponencia en contra ante el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía. En su oposición a EpC, ha participando en foros de opinión y publicado artículos en contra de la materia desde que Educación la implantó.

    Enrique Gabaldón

    Hijo de José Gabaldón. Magistrado miembro del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía (TSJA) que es el órgano que dicta los fallos contra la asignatura. Es uno de los jueces más conservadores del organismo judicial andaluz y numerario del Opus Dei. Enrique Gabaldón es uno de los autores de una de las sentencias más conocidas del TSJA en relación a EpC: la que daba derecho a unos padres de Huelva a objetar a la asignatura.

    Carlos Seco

    Abogado de profesi√≥n, Seco Gordillo se ha erigido como uno de los padres anti-EpC, siendo el promotor, en nombre de las familias, de los recursos contencioso-administrativos contra la asignatura en Andaluc√≠a. Seco Gordillo es, adem√°s, miembro del PP en Sevilla donde ha ocupado el cargo de Secretario de Coordinaci√≥n Municipal Provincial del partido. Es adem√°s el √ļnico concejal del PP en el ayuntamiento sevillano de Castilleja de Guzm√°n. El abogado contrario a EpC, curiosamente, destac√≥ hace unos a√Īos por una reivindicaci√≥n p√ļblica a favor de la igualdad entre hombres y mujeres en √°mbitos de la Iglesia, al escribir una carta a ABC protestando porque su hija no pod√≠a salir de nazarena en una hermandad sevillana.

    Manuel Seco

    Hermano del anterior y también abogado. Ha sido otro de los padres que presentaron el recurso contra EpC. Manuel Seco pertenece, al igual que su hermano, al Partido Popular y fue diputado nacional del mismo durante dos legislaturas.

    Benigno Blanco

    Recibi√≥ el testigo de la presidencia del Foro de la Familia de manos de Jos√© Gabald√≥n. M√°s de la mitad de su vida la ha dedicado al Partido Popular, desde asesor jur√≠dico en su juventud hasta Secretario de Estado en los gobiernos de Aznar. √Čl, sin embargo, habla de independencia pol√≠tica del Foro.

    Tribunal Superior de Justicia de Andalucía

    El TSJA se ha mostrado como un √≥rgano conservador influenciado por los miembros del Foro de la Familia. Adem√°s de Gabald√≥n hijo, ha destacado la rotundidad de Victoriano Valpuesta, quienes sus compa√Īeros han descrito como un juez con ‚Äúun compromiso religioso muy alto”. Resulta curioso, sin embargo, que los magistrados utilizaran los mismos argumentos que esgrimieron el Constitucional y el Tribunal Europeo de los Derechos Humanos adapt√°ndolas hacia sus intereses, ya que estas resoluciones fallaban a favor de la asignatura en el caso de Asturias.

    Opus Dei, “Kikos” y familias afectadas

    El Opus Dei se presenta como una prelatura dentro de la Iglesia Cat√≥lica en Espa√Īa. En el caso de la asignatura de Educaci√≥n para la Ciudadan√≠a ha tenido una relevancia importante ya que se ha perfilado como uno de sus principales enemigos. Adem√°s, muchos de los protagonistas del caso de EpC en Andaluc√≠a estaban relacionados con la organizaci√≥n, como era el caso de la familia Gabald√≥n y los padres del ni√Īo objetor de Huelva, que pertenece a los kikos (integristas cuyo l√≠der afirma que se le aparece la Virgen).

    Foro de la Familia

    A través del Observatorio de para la Objeción de Conciencia, un organismo específicamente creado para tal fin, el Foro de la Familia incluso facilita abogados a las familias que quieren objetar.Al igual que con el Opus Dei, el Foro es el organismo que ha influenciado fuertemente las decisiones del TSJA al ser algunos de sus miembros, militantes en esta organización. Tanto Benigno Blanco como José Gabaldón han sido quienes han marcado las pautas que posteriormente siguieron algunos magistrados para dictar las sentencias favorables a la objeción.


  58. “Casualmente” y perd√≥n que ya cierro el tema pero no deja de ser gracioso. Estos se√Īores van en contra de las asociaciones LGTB en general y no de las lesbianas. Pero adem√°s est√°n empe√Īados en decir que no es una “cruzada antigay” sino una cuesti√≥n de pura l√≥gica, s√≥lo les ha faltado decir que “tienen muchos amigos gays” claro que ya podemos mandarle al Brillante para que les aconseje sobre las muletillas t√≠picas de la derecha.

    En fin que el cabecilla de este “nutrido grupo de tres (3) demandantes”, es precisamente el mismo editor que en los √ļltimos tiempos se ha dedicado a decir que en realidad Safo era “un prodigio de heterosexualidad, madre de familia que cometi√≥ suicidio por el amor de un hombre” (una mujer como a ellos les gusta vamos). S√≥lo le ha faltado decir que la obra de Safo, cant√°ndole al amor entre mujeres, no era tal y alguien utiliz√≥ su firma para difamarla (supongo que para √©l la historia y las costumbres de la √©poca tambi√©n son una falacia). Pero eso si… El hombrecillo no tiene “nada en contra de la comunidad homosexual”…


  59. Muy bueno Angel, solo dir√≠a para ser just@s que no se trata del TSJA en general sino de una de sus salas que los medios de comunicaci√≥n aqu√≠ a manera de guasa le llaman “la sala vaticana”, un buen nombre vistos los nombres de quienes la integran. Pero tampoco olvidemos que el TSJA tambi√©n tiene sentencias importantes a favor de los derechos como el varapalo que di√≥ a los profesionales de farmacia por el derecho a “objeci√≥n de conciencia” en el caso de la p√≠ldora del d√≠a siguiente. Claro que este caso no recay√≥ en la “sala vaticana”.


  60. Querida mercedes Homosexual femenina, no soy homofobo, soy gay y estoy muy orgulloso de serlo.

    Decir que las homosexuales femeninas no caeis bien en la sociedad no es tener ninguna fobia, es una realidad estadistica que no cambia llamandome homofobo ni garrulo.

    ¬ŅO para no ser homofobo hay que maquillar la realidad?

    Por que la noticia de Lesbos querida mercedes, parece que la maquillas y la BBC debe mentir (como todos, segun tu en el planeta, que no piensen como tu) pues parece que no son 3 garrulos. Seguro que la BBC esta confabulada y es homofoba.

    Lo de calificar de odiosas a las homosexuales femeninas lo dices tu querida mercedes. Yo jamas lo he dicho, ni lo dire.

    Solo te recuerdo que al “Hornobollo” en la Gran via de Madrid, gran qedada de homesexuales femeninas, asistieron 8 segun se ve en el video hecho por ellas. ¬ŅDecir eso es ser homofobo?

    ¬ŅDebere decir que fueron 30.000 personas a apoyarlas? Como soy gay, para no ser homofobo debere mentir sobre las homosexuales femeninas.

    Y no me molestan las carrozas del Orgullo, faltaria mas, hasta he salido en algunas, me molesta que “algunos” gays reivindiquen respeto sacando el rabo y ense√Īando el culo por la calle. Es triste y esperpentico y no consigue nada.

    Y querido chiquitin, yo en mi empresa al contratar a alguien no le pregunto por su orientacion sexual, si no por su valia para el cargo, su curriculum e imagen. No hay discriminacion, en ningin sentido, pero tampoco a favor por ser gay.

    O vale o no vale. Y en mi empresa no contrataria a un tipo con aspecto de drag, o a un trans con barba. La imgen es parte de lo que exijo y estoy en todo mi derecho y nadie me lo puede imponer.

    Y por eso no soy homofobo, ni me he vendido.

    Pero te aseguro que respetan mas en la socidad al juez Marlasca (que no creo que se haya vendido, pues ha hecho publico que es gay), a Jesus vazquez, o a Antonio Gala que a la Veneno.

    Yo no querria a la Veneno cerca de mi y si a Antonio Gala o Marlasca o Jesus y ¬Ņpor eso soy homofobo??

    Por favor!!!


  61. Bueno, pues sobre esta injusta sentencia creo que ya lo hab√©is dicho todo o casi todo, y poco me queda ya que a√Īadir, salvo mostrar mi rechazo.

    Y sobre lo de la demanda de esos tres pirados de la isla de Lesbos, ¬Ņqu√© decir? que es rid√≠cula, absurda y fuera de lugar. Una “frikada” similar a la del partido ese (el humanista creo que era) que iba a proponer que el matrimonio gay se llamara “homonomio”. ¬ŅOs acord√°is?

    De todas formas, a mí me llamó la atención la noticia, más que por las repercusiones que pueda tener en el ámbito lgtb (ninguna), porque, como licenciado en filología, me fastidia bastante que la gente se crea que el lenguaje se puede cambiar en los tribunales mediante denuncias, o por decreto-ley.

    Aquí os dejo el enlace al comentario que yo hice el otro día a la noticia en Menéame:

    “A m√≠ me gustar√≠a se√Īalar varias cosas:

    - Como hab√©is apuntado #1 y #19, “lesbiana” es un t√©rmino con mucha raigambre, de siglos, en todo Occidente y tiene su correspondencia en todas las lenguas de cultura: ingl√©s lesbian, fr. lesbienne, etc.

    - Adem√°s, hay algo que en los comentarios anteriores no hab√©is se√Īalado y que me parece importante: la lengua no se hace en los tribunales. Aqu√≠ no estamos ante una marca registrada o una denominaci√≥n de origen. En caso de ganar el pleito (que lo dudo), conseguir√≠an que esa asociaci√≥n de gays y lesbianas griega dejara de usar el t√©rmino en sus siglas (lo cual, por otra parte, imaginaos en qu√© situaci√≥n tan rid√≠cula dejar√≠a a este grupo frente a sus equivalentes del resto del mundo), pero no conseguir√≠an que la gente dejara de usar la palabra, tan arraigada, me imagino, en griego como en las dem√°s lenguas.

    - De acuerdo con #6: estos “se√Īores” (por llamarlos de alg√ļn modo), consideran el ser homosexual (en este caso mujer homosexual) como algo negativo. Si no, no pondr√≠an la denuncia.

    - En espa√Īol, aun siendo de la misma ra√≠z, se han diferenciado “lesbiana” (mujer homosexual) y “lesbia” (gentilicio femenino de la isla en cuesti√≥n, cuyo masculino es “lesbio”).

    - A ver, chicos, la bromita de “yo soy lesbiano, me gustan las mujeres” ¬Ņno est√° un poquito pasada de rosca ya? ¬ŅOs recuerdo que para ser lesbiana hay que ser mujer?


  62. Yo no creo que sea homófobo, pero un poco lesbófobo o misógino sí que parece.
    Yo no soy empresario, pero me voy a meter en el pellejo de un empresario, y seguramente no contratar√≠a a una persona transg√©nero a la que se le notase mucho que es transg√©nero para un puesto de cara al p√ļblico, porque la gente tiene muchos prejuicios y no en todos los sectores est√° igualmente aceptado (trabajo en el campo de las telecomunicaciones y es un mundo, todav√≠a, algo machista) pero si tuviese val√≠a, independientemente de su aspecto siempre que fuese vestido correctamente como se establecen en las normas de vestimenta de la empresa. Lo que cada uno haga despu√©s del trabajo es asunto suyo.
    En cuanto a que había pocas tías, desde luego, me lo puedo creer, porque somos todos muy egoistas.
    Yo soy gay y no me he manifestado nunca en el Orgullo Gay, principalmente porque todav√≠a tengo un poco de verg√ľenza, ¬°Imag√≠nate que te saca la tele y te ve tu padre! S√© que es risible, pero me pasa y todav√≠a no puedo evitarlo, supongo que con el tiempo todo ser√° mejor, y a lo mejor alg√ļn d√≠a me siento lo suficientemente fuerte de contarlo en casa y liberarme de una puta vez, pero ese momento todav√≠a no ha llegado. Pero admiro y respeto profundamente a todo aquel que ya sea con plumas, ya sea con vaqueros, sale a manifestarse por los que, con toda su heterogeneidad, son un poco como yo, con todos sus matices.
    Por eso no me r√≠o de que hubiese ocho bollos en la quedada del otro d√≠a, aunque seguro que eran m√°s de ocho, sino que las animo a que lo sigan haciendo… as√≠ empezo el Orgullo y fijaos la que se monta cada a√Īo.
    Podemos y debemos dedicar un d√≠a al a√Īo a nuestras hermanas bollos y lesbianas. La vida ser√≠a mucho menos divertida sin mis amigas lesbianas y bisexuales: Raqui, Macu, …
    Un beso a todos, y especialmente a todas.


  63. Merceditas

    Parece que hoy y ayer has estado un poco atacada

    Yo no he empezado ninguna guerra con lo de la isla famosa.

    Me limite a poner el enlace cuando lei la noticia, diciendo que traeria rios de tinta.

    Claro que tu “sufres” , ves visiones todo el tiempo y te crees victima de confabulaciones judeomasonicas: Es una definicion perfecta de esquizofrenia


  64. Si lo de la demanda de los lesbios no va a ir a ninguna parte. Las lesbianas van a seguir siendo llamadas lesbianas, por m√≠ y por ti, en privado y en p√ļblico…


  65. LA noticia de la BBC por ning√ļn lado dice cuantas personas han puesto la demanda, con lo que pueden ser dos o doscientos, tampoco habla de si son pocos o muchos… Esta noticia si que lo dice… Es lo malo que tiene leer poco o nada… Ya sabemos que no eres Bright, el al menos sabe leer, tu copias a Bright y eso si que es pat√©tico :D … Poberico m√≠o, mira para lo qu ehas quedado como ya no os quedan temas sal√≠s por peteneras con esta chiorrada. Es como los del PP celebrando el triunfo de Berlusconi porque no saben asimilar el fracaso… Aynnnns que ya esto da penita.


  66. Quice decir chorrada, chorrada, chorrada… Ummm parezce que oigo un mosc√≥n que viene zumbando a responder con alguna “otra genialidad”… :P


  67. Querida mercedes homosexual femenina Venezolana, lo anecdotico de la noticia de Lesbos no anula la realidad de los demas temas que evitas siempre.

    Tus mentiras pilladas y documentadas en www.orgullogaymadrid.es

    Las mentiras de COGAM documentadas en el mismo lugar.

    Tampoco la noticia anecdotica de Lesbos cambia el numero de asistentes homosexuales femeninas (8) a la Megaquedada “Hornobollo” de la Gran Via de Madrid el pasado domingo, lo cual demuestra el poco interes de gays y simpatizantes sobre el tema.

    Lo siento son datos, y el decirlos no me convierte en homofobo. :-)

    ¬ŅY si los griegos son garrulos, sigues sin responderme que seran los ciudadanos de un pais que tiene un brillante presidente como Hugo Chavez??

    Por cierto el “ya sabemos que no eres Bright” suena a “los controladores de los descarriados que no opinan como nosotros YA SABEMOS quienes son” suena a Mafia, quiza si investigais me localiceis y podais mandar a alguien a que me insulte en directo como ya haceis virtualmente e incluso me parta las piernas por opinar diferente.

    Yo nunca he insultado a nadie. Si la realidad insulta no es culpa mia. ;-)


  68. Hoy las letras se empe√Īan en atravesarse … Como Bright que se atraviesa con estos temas “interesant√≠simos” y sus conocimientos de psiaquiatr√≠a sacados de :-P que a√ļn sigue buscando una discoteca en TorreMolinos y clamando el desierto “Que no Existe”…

    Quise decir “parece”.

    Jajajaja… Poberico Ramonc√≠n…


  69. Mercedita, creo que te voy a poner en una falta

    Se conoce que el domingo no has hecho tus deberes y no leiste mi post del ultimo domingo.

    Te lo repito mas o menos

    Ayer un colega salio por la noche. Me dijo que fue a la discoteca Paradise, donde aproximadamente habia 5 gays entre 100 personas. Y como habia poca gente, los asistentes gays debian de ser los mismos que asistieron al dia del orgullo gay de Torremolinos. Al fin y al cabo, su enlace lo encontre en la web de la mani famosa.

    Pero la verdad es que ha estado ain abrirse muchos meses, dado que no tenia licencia


  70. JAjajajaja vaya vaya… Bright, es como la negaci√≥n de aquello de que tu y la Guardia Civil (la franquista)todo chachi, ahora vas a negar que te has pasado aqu√≠ varios d√≠as negando la existencia de una discoteca que por lo dem√°s es ENORME… Dificil perderla… Lo tuyo es realmente pat√©tico my friend (eso es un decir)… Eso te pasa por tener causas “tan importantes” que defender en la vida… Pobrecito mio, eso es lo que pasa por pasar tanto tiempo “desocupado”…


  71. Merceditas

    Eso me pregunto yo mismo sobre ti

    Eso te pasa por tener causas ‚Äútan importantes‚Ä? que defender en la vida‚Ķ Pobrecita mia, eso es lo que pasa por pasar tanto tiempo ‚Äúdesocupada‚Ä?‚Ķ

    Debes de tener una “empresa” muy rara, dado que permite estar todo el dia en el ordenador , opinando aqui de lo opinable y un poco mas…

    El sueldito de Ferraz, que dia te llega???


  72. Querida mercedes homosexual femenina Venezolana, por que te dedicas a hablar de una discoteca y no contestas a las preguntas sobre tus mentiras, las de COGAM y cosas importantes??

    ¬ŅDe que tienes miedo por afrontar tus mentiras querida homosexual femenina venezolana??

    Quiza gente como tu a Hugo Chavez le hace mucha falta, es una pena que no estes colaborando con ser tan brillante como tu.

    Hasta para mentir hay que tener ….un poquito de…..

    www orgullogaymadrid.es Te han pillado!!!

    Tampoco me explicas “el ya sabemos….” ¬ŅQuienes?? ¬ŅHay un grupusculo aqui que trata de descubrir conspiraciones donde solo hay un tio gay que da su opinion discrepante, sin insultar ni ofender a nadie?

    Si la realidad te ofende querida Mercedes homosexual femenina Venezolana no va a cambiar por mucho que insultes.

    Por cierto tu obsesion con el franquismo hija es enfermiza, lo sacas aunque se hable de pajaros verdes, la mayoria de los que estamos aqui ni lo hemos vivido, ni nos interesa un huevo, pasa ya y critica mejor el presente de tu pais y deja ya tranquilo un tema tan poco de actualidad.

    ¬ŅPor cierto haces cruzada contra la dictadura de tu pais??


  73. Mercededitas est√° taaaan ocupada,y trabaja taaanto que por eso vive en DM las 24 horas, y dice que es guionista, ¬°me meo! ser√° guionista de la Bimbo o probadora de donuts,mientras escribe en DM sus mismas taradeces de siempre. Que merceditas pueda llamar garrulo a alguien(lo que hay que leer de la vacaburra)es como si Chikilicuatre(el nuevo √≠dolo de la progres√≠a)o el “op√°, el del corr√°” nos acusa al resto de aldeanos,pues lo de √©sta es lo mismo, de frenop√°tico.

    Y no, la zampabollos de un sitio tan cosmopolita y sin garrulos(sic) como Jerez y Andaluc√≠a, es m√°s bien defensora del socialismo de Ch√°vez y de Castro en particular, por eso ella se vino a Espa√Īa y no a Cuba, por eso, porque es muy socialista.

    ¬ŅQu√© nuevo gui√≥n est√°s escribiendo, Merche? el anuncio de los Bonis y de los triguetones?


  74. Joder, con lo que me aburre gran hermano, el tomate y demás cosas (por eso casi ni veo la tele) y tengo (tenemos) que aguantar algo casi parecido en muchos comentarios de noticias en este periódico con el sarao que se monta cada dos por tres.


  75. ¬°Ah! Y deciros tambi√©n que hay un peque√Īo pueblecito peruano cuya bandera es la del arco iris. Mi jefe estuvo hace pocos meses y qued√≥ a cuadros cuando vio la inundaci√≥n de banderas y al preguntar por ellas le dijeron que era la bandera de la ciudad…. No que todos los d√≠as fuesen los d√≠as del orgullo….


  76. ¬Ņ¬Ņmercedes , la homosexual femenina Venezolana, guionista??? ¬ŅPara tele Jerez?

    Dios mio!!!! ¬ŅDe cine gore?? o ¬Ņde cine porno entre homosexuales femeninas??

    Seguro que borda los guiones tipo: “ahhhhh” “uhhhhhhh” “sssssssssssssiiiiii” “uffffffff” con algun insulto entre medias que es algo que se le da muy bien.











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