UPyD acusa a ZERO de ser “la nueva Inquisición gay”
Escrito el 15-05-2008 por Diego
Cuando parecÃa que la tormenta por la famosa foto de ‘Clandestinos’ en ZERO habÃa pasado a mejor vida, uno de los responsables de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha vuelto a cargar contra la revista, a la que ha calificado como “la nueva Inquisición gay“. Esta reacción se produce después de que la conocida publicación aludiera en su último número a la formación polÃtica etiquetándola como “nueva extrema derecha” y criticándola en un editorial que desde el partido de Rosa DÃez se considera “injurioso“.
El autor del artÃculo ‘La nueva Inquisición gay’, publicado en la web del partido, es Carlos MartÃnez Gorriarán (foto), uno de los fundadores e ideólogos de UPyD, además de cabeza de lista por Valencia en las últimas elecciones generales. En su texto, Gorriarán apunta que ZERO amenazó en su dÃa con denunciarles y que, aunque no lo hicieron, la revista no ha cumplido con su amenaza.
“Los progresos de la libertad se estancan a veces en arenas movedizas de confusión y oportunismo. Por ejemplo, el de algunos colectivos o entidades gays que se arrogan, porque sÃ, la representación de todos los homosexuales, y acusan de homofobia y fascismo a quienes cometen la temeridad de oponerse a sus dicterios, o tienen la mala suerte de no reÃrse a carcajadas de todas sus ocurrencias. Le pasa a la revista ZERO, autoerigida en una especie de arrogante Chueca Times que fulmina desde su lujoso papel couché a quienes hayan osado criticar algunos de sus excesos. Nos pasó a UPyD por apoyar al 100% a Paco Pimentel cuando publicó en nuestra web una razonada y archirazonable crÃtica a una ilustración a toda página de ese “Chueca Times”, en la que dos atletas sexuales masculinos, uno con pistola y otro con tricornio de guardia civil, simulaban una felación a punta de pistola. Zero nos amenazó con los tribunales si no publicábamos una rectificación del artÃculo de Paco Pimentel. Naturalmente, nos negamos y les dijimos que nos denunciaran. Naturalmente también, no se atrevieron porque no habÃa agresión alguna, ni a ellos ni a la homosexualidad. La agresión venÃa más bien de ZERO“, escribió Gorriarán.
El catedrático y miembro del Consejo de Dirección de UPyD dice que perseguir a los homosexuales es “infame“, pero que el partido no va a aceptar las presiones de ZERO porque ellos vienen de luchar “contra otra Inquisición” más dura, en alusión al terrorismo de ETA. En una comparación cuando menos llamativa, Gorriarán subraya que la revista se ha comportado a su juicio como “esos sionistas histéricos que consideran a todo el mundo, menos a ellos, culpables del Holocausto nazi, y que tachan de antisemita cualquier crÃtica a los abusos y brutalidades del Estado de Israel en los territorios ocupados”.
La web de UPyD estuvo en la génesis de la polémica por la publicación de una foto de la pelÃcula ‘Clandestinos’ en ZERO. Un artÃculo publicado por un responsable del partido que lidera Rosa DÃez sirvió a otros medios, con Hazte OÃr, Libertad Digital y la COPE a la cabeza, para encender los ánimos con informaciones que llegaron a salpicar a asociaciones, festivales de cine y administraciones públicas.
UPyD planea crear un grupo LGTB
De forma paralela, hemos conocido también la intención de UPyD de formar un grupo LGTB dentro de su formación, siguiendo el ejemplo de otros partidos polÃticos. Como apunta la asociación universitaria Arcópoli en su web, la formación se ha puesto en contacto con ellos, como también ha hecho el PSOE para conocer sus propuestas, para tener información sobre el tema, con la intención final de crear ese grupo de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales.
La posición de UPyD sobre los temas LGTB ha quedado en ocasiones en entredicho, sobre todo por las declaraciones de su ideólogo Fernando Savater, precisamente en la revista ZERO. En otras intervenciones, DÃez, aunque no se mostró convencida por el término ‘matrimonio’, apostó durante la campaña del 9-M por no modificar en ningún término la ley del matrimonio homosexual.
Supongo que algunos jóvenes castellonenses, escritores afamados de blogs con imponente retórica estarán detrás de esa incipiente asociación LGTB de UPyD. Son mitos grai ¿o al revés?
No tengo noticia de ello, pero seguro que em informare y si posible, intentare formar partem de dicho grupo.
Lo que dice Gorriaran es una verdad comom un templo, si la gente se dejara el fanatismo en casa y pensara un poco mas por si misma, Rosa Diez y su gente serian los proximos mandatarios de este pais.
Acabemos con la intolerancia homosexual a la vez que acabamos con los intolerantes que dicen defender la tolerancia homosexual.
Esta gente[UPyD] son totalmente impresentable. No sé por qué no se integran ya en el PP, o fichan MarÃa San Gil, que son tal para cual.
No hay más que ver las maravillas que habla la COPE cada mañana sobre Rosa DÃez.
¿UPyD los próximos mandatarios de este paÃs? El PP al menos es de derechas y está orgulloso de serlo. Esta gente es solamente lo que les conviene en cada momento. Su único mensaje es el antinacionalismo y el deseo de derribar a Zapatero y a todos los que están cerca de él a toda costa. Su credibilidad y su categorÃa moral es proporcional a las de Rosa Diez: absolutamente nula.
Y para muestra sólo hay que ver que la COPE ha pasado de defender al PP a defender a UPyD. A mi me darÃa verguenza tener semejantes apoyos, pero para la señora Diez todo lo que sea sumar protagonismo es bueno, aunque el precio sea su propia dignidad.
aqui la unica inquisicion que hubo es la de los facistas franquistas de cuyas filas nutren ese reaccionario partido UPD, cuya lider no paraba de soltar sendeces que superaban con creces siempre a la extrema derecha; tenemos todo el parlamento secuestrado por partidos de derecha
menos mal que no son voz de nadie, igual que zero que no representa en absoluto a la mayorÃa de los gays; con vuestras manipulaciones no traga nadie, ya empiezan a sacar el careto franquista de la injuria neurótica contra los gays
Dios que panda de analfabetos integramn este foro, como podeis criticar a UPyD, si son los unicos que defienden ideas y principios sin ataduras ni complejos en el hemiciclo???
La COPE señores defiende la unidad de España, al igual que UPyD, sia vosotros os gusta que unos ciudadanos tengan mas derechos que otros, segun el peso del nacionalismo regional, es que sois jilipollas, y si siendo de comunidades donde el nacionalismo ni pincha ni corta, lo defendeis es que sois imbeciles.
Arriba UPyD, pronto conseguiremos que mucha gente abra los ojos.
EA, ARALAR, LOS ABERTZALE Y TODA ESA BASURA DE SECESSIONISTAS VASCOS SON DESPRECIABLES Y AMIGITOS DE ANV Y DE ETA.
En parte me alegro de la noticia: a Zero le está bien empleado por, hace justo un año, jugar marear la perdiz haciéndole parte del trabajo sucio a Gallardón (que no es ni un poquitÃn menos fascista de lo que son Aznar, Esperanza Aguirre, Rajoy, Rosa DÃez o Zaplana).
Y también me alegra ver que UPyD por fin haya dejado de jugar a la ambigüedad y se haya posicionado como lo que es: una rama más de la extrema derecha que, como tan acertadamente dice Adri deberÃa integrarse de una vez en el PP (al tiempo) o fichar a “liberales” de la talla de MarÃa San Gil (eso en menos tiempo).
Al final el tiempo pone a cada cual en su sitio….
Yo no defiendo el nacionalismo, ni el español, ni el periférico. Si tú eres de los que disfrutan envolviéndose en una bandera para sentirse parte de algo, entonces sigue votando a Rosa Diez. Porque, insisto, su única idea y su única intención es derribar a Zapatero caiga quien caiga y haya que buscar aliados donde sea.
Tú mismo hablas muy bien de la categorÃa personal de los votantes de UPyD al ser incapaz de presentar tus argumentos sin llamarnos analfabetos, imbéciles y gilipollas.
SÃ, soy de izquierdas, y para mi, eso pasa por sentirse más apegado a la identidad individual y universal que a tu bandera y terruño. La retórica de UPyD recoge lo peor del “Una, grande y libre”. sois el embrión de la futura ultraderecha moderna en España. Tiempo al tiempo.
“Zapatero no puede pretender buscar un acuerdo sobre la polÃtica antiterrorista a golpe de muertosâ€?.
Eso es lo que dijo Rosa Diez ante el último atentado, superando en mucho las declaraciones de los más acérrimos derechistas del PP. ¿Defender la unidad de España es insultar al presidente del gobierno al que hemos elegido los españoles DOS VECES? Parece que para esta gente, la democracai consiste en eso.
Dios santo ¡que panda de analfabetos!Ja,Ja.
Ala, ya teneis un sitio donde entretenerse los/as que no sois analfabetos, ni gilipollas (por cierto aprende algo, que viene de “gil”, necio, y “polla”), ni imbéciles ( sigue aprendiendo con la tilde: las palabras esdrújulas tienen tilde), ni intolerantes, ni chillones, ni insultadores,…
Apuntaros y abrid los ojos, aunque tened cuidado no os vayais a cegar con tanta luz, que ya pasó algo asà con un santón (creo que era de Baza, como “la dama”) y sus seguidores.
Coincido con Lobo en lo de Zero y con lo otro: cada vez se le ve más a UPD el plumero, sólo hay que ver el apoyo que tiene en las ondas episcopales.
Se me olvidaba los que no son basura.
Esos también tienen sitio.
Que esperar de UPyD teniendo estos apoyos:
Libertad Digital
COPE
El Mundo
Todo lo mas a la derecha del PP
Lo raro seria lo contrario. Y que la sinverguenza de r.diez aun diga que es socialista… o es tonta o es mala, porque si a mi me apoyaran, me hicieran la pelota, me alabaran, babearan por donde yo paso los nombrados anteriormete, como minimo como minimo me preguntaria: no es un poco extraño que esta gente este tan de acuerdo conmigo? no me habre equivocado yo y no TODOS los demas?
En fin, que ella sigue siendo socialista dice… sin comentarios.
Besos
Con esto se confirma la ideológÃa del partido de la DÃez, lo de “Inquisición gay” es uno de los muchos términos que utiliza la extrema-derecha homófoba en este paÃs, los señores de UpD ya son alumnos aventajados.
Por cierto, hay que tener desvergüenza para utilizar el termino inquisición gay, teniendo en cuenta la presecución que sufrieron los homosexuales por la Santa Inquisición.
Se retratan!!
Trot: esos mismos medios han lanzado una campaña de acoso y derribo contra Mariano Rajoy. ¿Y qué nos cabe esperar de don Mariano?
Lo que ha habido es un ‘insulto’ de Zero (que no sé si se publicó en dosmanzanas) y un ‘insulto’ de respuesta de UPD. El titular y el artÃculo, al centrarse sólo en UPD, me parece tendencioso, lo mismo que el comentario “cuanto menos llamativa” o la foto escogida de Gorriarán.
Y lo de estos dos es una pelea cutrona. Por abusar de las palabras, términos como “Inquisición”, “extrema derecha”, “Holocausto” se desgastan y finalmente no van a significar nada.
Zero fue acusada de traidora cuando publicó en portada la foto de Gallardón. Como no creo que Zero tenga, o deba tener, ninguna función como defensora de la doctrina de la fe, no creo que tuviese ese deber inquisitorial ni, como dije entonces, que cometiese traición con aquel acto.
Supongo que esta noticia con la que abre dosmanzanas hoy quintuplicará —como poco— en comentarios a otra de más abajo, que a mi juicio es infinitamente más importante para la vida, la felicidad y la dignidad de la comunidad glbt en el mundo.
A mà Zero me importa un pimiento, pero, ya que estamos, acuso a UPyD de ser unos hipócritas cuyos miembros estaban callados cuando Aznar acercaba presos y liberaba asesinos antes de tiempo estando Ortega Lara secuestrado y con el cadáver aún caliente de Miguel �ngel Blanco. Acuso a los militantes de UPyD de quedarse calladitos cuando el gobierno de Aznar redujo la condena a De Juana Chaos por publicar un libro con amenazas. Acuso a UPyD de no dar las gracias a Zapatero por revocar esa insensatez en cuanto llegó al gobierno. Les acuso de no haber dicho ni una palabra cuando Iñaki Bilbao fue juzgado sobre su excarcelación por parte del gobierno Aznar. Acuso a sus militantes de insultar a un gobierno democrático que hizo lo que debió hacer y con menos concesiones a ETA. Acuso a UPyD de no haber movido un dedo en cuestiones LGBT frente a los brutales insultos de los medios en los que se les daba propaganda.
UPyD es un partido de derechas (Rosa DÃez recibió una invitación de Falange a presentarse con ellos), apoyado por medios de derecha, que nadie de izquierdas, que ningún gay ni ninguna lesbiana debe votar. Su caladero es otro, donde igual nos hacen el favor de dividir a la derecha en dos. Eso sÃ, no como imaginábamos una democrática y europea y otra heredera del franquismo sino en dos trozos igual de hipócritas, nacionalistas y reaccionarios.
Juan Vicente dijo
¡Marichalar presidente! y si no lo es es porque el 99% de la población no piensa por si misma (o no tiene una moto acuática).
Claro, estoy seguro de que la Falange está comprometidÃsima con acabar con la intolerancia. ENLACE, ¡ojo! es un enlace a la web de Falange Auténtica.
Critauritas que vais a formar parte del club de mascotas gays de UPyD, ¿no tenéis suficiente con ver el ejemplo de las lesbianas y gays del PP? Todos ocultos, casados algunos, sufriendo las risas de sus compañeros y cuando alguno sobresale el desprecio y la distancia de su partido. Recordad a Felipe del Baño, Carlos Alberto Biendicho, Rodrigo de Santos… Roma no paga a traidores, UPyD tampoco lo hará.
No como tú, ¿verdad, Israel? Que eres un auténtico demócrata de tomo y lomo.
“La COPE señores defiende la unidad de España”
jajajajajjaja
JAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJ
jajajjaja jajajajjajjajajajja jajajajjajajjajajjajaj ajjajajajjajajajjajajjaj ajajajjajajajjajajajjajajjajajja
…..
WAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHhahahha hahahahhahah
*snif* perdón, pero es que es buenÃsimo
No hay como empezar la mañana con una buena carcajada
Que grande, Juan Vicente … ¿Has pensado dedicarte a esto del humor? ….
No conozco mucho a Arcopoli, ni qué ha hecho una asociación universitaria para ser la novia más guapa para los partidos polÃticos nacionales. Pero con todo mi respeto por esta asociación me sorprende que el representante del activismo de nueva generación vaya a ser si no le he confundido el autor de esta carta, “Gracias Esperanza”
http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/4977
En esa carta no parecÃa estar muy informado sobre la estrategia real de Espe. Pero sà parecÃa querer llevarse bien con todo el mundo. ¿Tenemos un nuevo polÃtico a la vista?
Asà lo cuenta en la web de arcopoli: “El PSOE ha convocado un acto este viernes 9 de Mayo donde han invitado a Rubén López, portavoz de Arcópoli, para que explique las labores y reivindicaciones del colectivo LGTB y la forma de asociacionismo universitario fuera de los partidos y la polÃtica. Asimismo, UPyD también se ha puesto en contacto con nuestro portavoz para concertar una reunión y poder conocer nuestras demandas. UPyD quiere formar un grupo LGTB dentro del Partido, como tienen PSOE e IU y por ello solicitan nuestra colaboración.”
UPyD extrema derecha? jajaja. Los auténticos fascistas son esta plaga de progres nauseabundos y su neopuritanismo que nos toca aguantar. Al carajo!
Dr. Turbio, quién eres tú para decir qué deben o no votar los gays y lesbiana? Yo te lo digo: un dictador en potencia, un aspirante a inquisidor.
Bueno, a mi se me ocurre en este momento recordar a Flick, que es un comentario o en un post (no lo recuerdo bien), ya nos advirtió que UPyD tenÃa el perfil perfecto para convertirse en un partido de extrema derecha, al estilo del de Pin Fortuin en Holanda.
A estos libegales y pgoggesistas les gusta mucho eso de la inquisición y el fingirse vÃctimas como el juez FerrÃn ¿no?
la cantidad de insultos… ¿por qué no se censura?
pareceis orangutanes incapaces de construir una frase sin insultos
“EA, ARALAR, LOS ABERTZALE Y TODA ESA BASURA DE SECESSIONISTAS VASCOS SON DESPRECIABLES Y AMIGITOS DE ANV Y DE ETA.”
Que no, que no lo entendéis. Que tal y como se desprende de este fantástico mensaje de Israel, en realidad el problema es la “basura secesionista”, hombre….
Pues los propios vascos no parece que se crean la propaganda de la “basura secesionista” porque no los han votado. Donde sà preocupa la secesión y donde más angustia provoca la lengua catalana es en la zona rica de Madrid donde ha obtenido sus mejores resultados. Me dan una pena tremenda los habitantes de Las Rozas y Majadahonda, qué malvivir tienen los pobres.
UPyD no es ni será extrema derecha, pese a los augurios de algunos y los deseos de otros. Quien está en un extremo sois vosotros.
Bueno, el partido de Pin Fortuin es liberal, Hitler era Nacional Socialista, y Mussolini, además de desertar durante la Primera Guerra Mundial, procedÃa del partido socialista italiano. Ya ves Isarael que los partidos de extrema derecha, simplemente, no existen.
La revista “Zero” se cubrió de mierda definitivamente cuando ilustró un comentario sobre la pelÃcula “Clandestinos” con una foto/cartel promocional en la que se veÃa a un etarra obligando con una pistola a un guardia civil a que se la mamara. Luego resulta que esta asquerosa escena ni siquiera aparecÃa en la pelÃcula aunque los igredientes de la fot/cartel, como el actor, venÃan a cuento.
Naturalmente, muchas personas (homosexuales o no) se sintieron ofendidas (ningún colectivo o dirigente gay, por cierto) por ese comportamiento de “Zero”. Una de ellas, Paco Pimentel, publicó su protesta contra esa revista en la web de UPyD y este partido respaldó su derecho a opinar.
“Zero” se hizo la vÃctima, anunció que denunciarÃa la cosa a los tribunales pero, por supuesto, no hizo nada salvo tratar de denigrar, desde entonces, al partido UPyD, presentándolo como “homófobo” cuando tanto en su programa como en las declaraciones de sus dirigentes (Savater no milita), entre ellos homosexuales tan respetables como Ã?lvaro Pombo, se han manifestado a favor de todos nuestros derechos.
Esa es la historia. Lo demás, la consabida histeria “de izquierdas” de los foreros zerolistas contra todo lo que ponga en peligro el pesebre de las subvenciones vÃa PSOE.
En consecuencia: la UPyD de Rosa DÃez, como ya demostró en las elecciones, va a seguir ganando terreno electoral (no olvidemos los resultados de las generales en Madrid: PSOE e IU pierden un escaño cada uno, en tanto que PP gana uno y la UPyD otro; es decir, una parte del electorado dejó de votar a “la izquierda” para hacerlo a la UPyD, entre ellos, no pocos homosexuales).
Escribir aquÃ, pese a que yo lo hago, no sirve para nada ¿no ven que todos están en la más extrema izquierda? y la gente no ve más allá de la doctrina de la extrema izquierda.
Lo más amable que te pueden decir sino compartes su opinión es una ironÃa, cuando no un insulto personal claro.
Moncho, ¿cuantos homosexuales votaron a Le Pen?; o sea, que Le Pen no es de extrema derecha ¿no?
Querido, has sido tú el que has utilizado la palabra “basura” para referirte a partidos con una larga tradición democrática de respeto, diálogo y antiviolenta como Eusjo Alkartasuna. Asà que menos lloriquear. ¿O es que aquà solamente puedes insultar tú? (Yo no te he insultado, por cierto; simplemente he resaltado tus muy democráticas palabras).
Ave, no he insultado a nadie a tÃtulo personal, como sueles hacer tú (te lo tengo que recordar) tú verás que partidos “tan democráticos” defiendes.
Pues sÃ, te lo voy a recordar, fuiste tú la que salió por ahà insultándome con “maricón neocon” “hijo de pu..” etc vamos todas unas perlas representativas de la buena educación y el buen tono….. que como todos sabemos, te caracterizan en este foro.
No deberÃas utilizar ese lenguaje, se supone que tú eres la buena y la madura y yo el malo y el niñato ¿no? hazte respetar con más elegancia.
De todas formas, señoras y señores, yo ya me retiro, tengo que estudiar para mi examen de italiano. Como siempre, un placer coincidir con uds. en un post, aunque como siempre, todo acaba en pleito ranchero.
¡Un saludo!
como siempre… como siempre valgan las redundancias.
Después, claro está, de que tú te hubieses dedicado a insultar tanto personal como colectivamente a todos los que “olemos a vasco”. Pero lo dicho: aquà el único que puedes insultar eres tú. Está visto.
Los vascos demócratas y pacifistas (como medio vasca, me incluyo), que nunca nos hemos cansado de hablar contra ETA y seguimos haciéndolo, estamos hartos de los insultos que dÃa sà y dÃa también los buenos demócratas como tú nos dedicáis en este y otros foros. Si ya estamos hasta las pelotas de la violencia y los asesinatos de unos, comprenderás que cuando alguien, siendo como somos demócratas y pacifistas, nos llama “basura secesionista”, nos sintamos asqueados. No queremos vuestra “solidaridad” ni vuestra “democracia” de pacotilla, que sólo sirve para insultar y denigrar a quien no comulga con vuestras ideas. Esto es algo que tú nunca entenderás, porque para ti el PaÃs Vasco es una tierra muy muy lejana que sólo te suena del telediario y poco más. Ni conoces a sus gentes, ni tienes ningún interés en construir una democracia más fuerte allÃ. Por eso te dedicas a insultar y a llamarnos “basura”, porque no sabes hacer nada mejor.
Diré más: tu profunda vascofobia (porque tú, aunque no quieras verlo, eres también nacionalista, sólo que de otro pelaje) te lleva incluso a negar las múltiples muestras de homofobia de UPyD. Te puedes más la vascofobia que la defensa de los derechos LGBT, y de eso ya has dado múltiples muestras en este foro. Haz lo que quieras: vivimos en una sociedad democrática, pero si utilizas términos como “basura” para referirte a opciones polÃticas pacifistas y democráticas, no esperes ningún respeto ni consideración de mi parte. Con manifestaciones como esa, das asco.
Tú no tendrás memoria porque entonces tenÃas ¿cuántos? ¿15 años? ¿16? Pero a muchos de los que vivimos la experiencia con Rosa DÃez en el gobierno de Euskadi como consejera de la mano de esos mismos que tú calificas de “basura” nos entra la risa cuando os vemos a los vascófobos de UPyD pontificar y decirnos cómo tenemos que vivir o cómo tenemos que luchar contra la barbarie. Mira en qué ciudades ha sacado UPyD sus votos y compara su porcentaje de votos en el PaÃs Vasco con el resto del paÃs, y saca tus conclusiones. Hoy por hoy UPyD se comporta como un partido tan vascófobo como homófobo más próximo a la derecha que al centro-izquierda que dice representar.
Lo que no tiene mucho sentido es que desde aquà (o desde cualquier otro sitio) demos publicidad y hablemos de algo tan cutre como UPyD que todos sabemos como acabará:
1- Al estilo Ciutadans (que también se presentó como un partido de izquierdas y consiguió algún representante en algún sitio): o sea: divididos, peleados y desaparecidos. Rosa DÃez en ese caso pasará a ser tertuliana de “supuesto pedigree” como lo es su congénere-comadre Isabel San Sebastián.
2- Absorbido por La Falange, o por el PP y con Rosa DÃez de ministra cuando vuelva a gobernar la derecha. Se siente pero Esperanza Aguirre es más “raposa” que ella y no se va a dejar arrebatar aquello por lo que luchó e interpretó magistralmente a Carmen Sevilla cuando era ministra.
Lo que está claro es que, una vez pasada la euforia y una vez que los votantes volubles de izquierdas que tiraron su voto se den cuenta de lo que es UPyD que por más que milite en ello un excelente, senecto y homófobo escritor, un “pobre filósofo de todo a cien” y una chaquetera, fascista y homófoba Rosa DÃez no deja de ser una especie de absurda parada de monstruos cuya única base ideológica es el españolismo más casposo, y voten a cualquier otra cosa o no voten. En ese momento UPyD volverá a su sitio: Savater a la tele, Pombo a escribir (que es lo que hace bien) y Rosa DÃez a pelearse por su lugar en algún grupúsculo de extrema derecha…
…y de ahà a patear (como ella es “muy señora” no lo hará literalmente pero manipulará a otros para que lo hagan por ella) maricones, sudacas, travelos y rojos hay un liviano filo…
Lo mejor es no darles más propaganda.
Vamos creo yo…
De todas maneras UPyD ya ha robado todos los votos que podÃa a la izquierda:su único camino ahora si quiere aumentar su representatividad es escorarse a la derecha y robarle votos al PP. Es significativo, como habeis dicho, que no haya obtenido nada en las comunidades más “amenazadas” por el nacionalismo, y sà lo haya hecho en los barrios ricos de Madrid. UPyD ha tocado su techo electoral, a no ser que el PP se hunda definitivamente y parte de su electorado pase a Rosa Diez. Sea como sea, sospecho que tendremos gobiernos de izquierda durante unas cuantas legislaturas.
Dios te oiga…
Lamentablemente, todo este clima polÃtico es resultado de los tristes años del aznarato, donde quien no comulgaba con las tesis pepesunas era inmediatamente tildado de “amigo de los terroristas”, o como dijo el ilustre Alcaraz, quienes no estábamos con ellos es porque “estábamos haciéndonos la foto con ETA”. Lo del blanco y el negro ya es muy, muy viejo: a Rosa DÃez le salió mal aquello y le salió mal su fracaso contra Zapatero en las primarias donde el segundo fue elegido secretario general, y es algo que polÃticamente nunca ha sabido digerir. Que ahora haya una extraordinaria campaña mediática que intente hacernos creer lo que no es (que la conocemos, señora, que la conocemos) no hace más que reafirmarme en mis posiciones. A Savater, con sus pronunciamientos de sabio supremo de la república platónica en la que el único que sabe parece ser él, también lo conocemos ya, y a su homofobia ni te cuento. Que diga que es “inmoral” que los homosexuales adoptemos hijos es, eso sÃ, una inmoralidad. Pero nada, vosotros con vuestra vascofobia adelante, qué más da que sean unos homófobos de tomo y lomo, hombre… qué más da.
Centristas, centristas, eh? xD
Mis crÃticas hacia el Estado de Israel han sido públicas pero que alguien que expresa lo de más arriba pueda ser definido como progresista o tan siquiera como “liberal” al estilo USA, ofende… Este señor para mi, representa la ultraderecha más carca… De Diez, la que con dientes e histerismos se negaba a que el PSOE rompiera pacto de Gobierno con el PNV de Ibarretxe (el mismo Ibarretxe y el mismo PNV de hoy en dÃa), solo porque ella era parte del Gobierno y como tal viajaba por todo el mundo a cuerpo de rey… De esa señora no vale la pena hablar… Y defender a Zero… Pues paqué…
La cita que destaca Mercedes también me ha llamado la atención. Según este salvapatrias, pese a todo los judios fueron responsables del Holocausto. Aunque sólo sea un poquito.
Tal vez los maricones tengamos la culpa de que la inquisición, la Santa, nos quemara, o que la inquisición franquista nos encarcelara por el mero hecho de ser maricón. Sin embargo no le duelen prendas al hablar de la nueva inquisición gay (misma calificación usada por los libegales de cualquier calaña). Supongo que arrogándose el papel de vÃctima virgen y mártir.
Me recuerdan estos upeydance a los sionistas culpables del holocausto nazi… Si esta argumentación le vale a él, ¿por qué no ha de valerme a mi?
El mero hecho de usar la frase Inquisición gay ya evidencia o bien una ignorancia supina de la historia -tanto de la historia de los gais como de la de la Inquisición-, o bien una tremenda falta de sensibilidad y/o de vergüenza. O sea: que quien lo hace se pone él solito en evidencia.
uhm, cuando he leÃdo la frase del Holocausto me ha parecido la tÃpica banalización, pero no la he interpretado como vosotros.
Para mÃ, lo que quiere decir es “esos sionistas histéricos que consideran a todo el mundo, menos a ellos, antijudÃo“.
Como se banaliza el Holocausto y todo lo que es crÃtica a los judÃos es convertido, en la demagogia habitual, como apoyo al Holocausto —y le llamamos inquisición a cualquier campaña contra—, pues nos salen frases como la de Gorriarán.
¿No creéis que esta misma lÃnea de banalización ha seguido Zero cuando ha llamado “extrema derecha” a UPD? ¿O es que en Zero no saben lo que es la extrema derecha?
Creo que hemos llegado a un punto en el que lo mÃnimo que te pueden llamar es fascista (!).
Zarewitz creo que hay que hilar fino para confundir asà a bote pronto, el holocausto nazi con un simple antijudÃo… Holocausto nazi es una frase larga como para confundirse… Los judÃos también fueron en parte responsables de su propio exterminio… Pues muy bien, si es que los pobres nazis se vieron obligados… Que el Estado de Israel sea lo que es, no justifica para nada la otra expresión. Soy antisionista no antijudÃa, pero aunque fuera antijudÃa creo que me serÃa dificil entender que alguien dijera que ellos también fueron en parte responsables del horror que se vivió (un decir) en los campos de exterminio.
Yo l averdad sin animo de banalizar Zar… Creo que UPyD desde que nació está cerca de la derecha más extrema.
Esto es lo que proclama Gorriarán traduciendo su frase sobre los sionistas:
“Esos gays histéricos que consideran a todo el mundo, menos a ellos, culpables de la homofobia”.
¿Existen gays histéricos que consideran inquisitorialmente al resto de la humanidad (muchos homosexuales incluidos) culpables de la homofobia social? ¿A que s�
¿Existen histéricos “de izquierda” (gays o no) que utilizan la lucha homosexual por puro partidismo sectario? ¿A que sÃ?
¿Contribuyen a aumentar la homofobia estos gays histéricos y los histéricos “de izquierda” con sus actitudes inquisitoriales? ¿A que sÃ?
¿La difusión por la revista “Zero” de una foto/cartel de la pelÃcula “Clandestinos” (donde un etarra fuerza con una pistola a un guardia civil a que se la mame)contribuye a aumentar la homofobia social? ¿A que sÃ?
Pues Gorriarán, perteneciente a la minorÃa de españoles vascos amenazados de muerte por serlo y a un partido (UPyD) que defiende en su programa electoral la igualdad de derechos total de los homosexuales, lleva más razón que un santo. A joderse, tÃos/tÃas.
Vaya, vaya, vaya, vaya… ¡Hay que ver cuánto nos gusta mezclar churras con merinas, tirarnos trastos a la cabeza, insultarnos, pretender (cada uno por separado) que tenemos la única verdad verdadera y, sobre todo, irnos por las ramas olvidando lo esencial!. A Dios gracias (es un decir), me acuesto con quien me da la gana, incluido, ya ves tú, cierto guardia civil simpatiquÃsimo que está como un tren y al que le va la marcha que no veas. Precisamente por eso me parece repugnante el famoso cartel. Tanto me da que el “mamante” de la imagen sea guardia civil, ingeniero de montes o la secretaria rubia haciéndole un trabajo al jefe. Lo importante de verdad es que alguien apunta a alguien con una pistola y que a eso se le llamaba violación. Comprendo que al tal Gorriarán se le cruzasen los cables por lo del tricornio y que a Zero, de rebote, el entrase el punto “chico ofendido”. Pero ya está. Lo que no comprendo es la espiral histérica en la que se ha enredado el asunto en este foro, con los ánimos encrespándose a cada post. Que cada uno que vote a quien le salga, pero, por favor, que nadie pretenda arrogarse a “insultazo” limpio las “esencias esenciales” de nada, que tanto la derecha como la izquierda tienen mucho por lo que callar (¿o es que el PCE o los nacionalismos de izquierdas han sido modélicos con los homosexuales? ¿nadie ha visto “La muerte de Mikel”, por ejemplo?). Asà que menos lobos y más calma, que la vida es bastante más que un polvo y el voto no suele decidirse sólo por el sexo de la persona con la que cruzamos la entrepierna…
¡Ah, por cierto! Y a mà si que me parece que a los de Zero, a veces, por eso que se dice de que “la antigüedad es un grado” y tal y tal, se les sube el pavo a la cabeza y parecen creerse los árbitros de lo que debe ser/pensar/votar “un auténtico gay”. Y qué quereis que os diga, chicos: siempre me ha jodido la gente que ha pretendido instruirme en según qué cosas. ¡Qué duro tiene que ser hacerse viejo y ver cómo te disputan el mercado unos jovenzuelos “parvenue” que pasan mucho de ti, de la antigüedad, de los grados y de lo que se ponga por delante, y lanzan publicaciones que van a su bola! Pero asà son las cosas, boys.
avalonse: “Lo importante de verdad es que alguien apunta a alguien con una pistola y que a eso se le llamaba violación.
Hay centenares de pelÃculas en las que se muestras delitos tan repugnantes como una violación. Asesinatos, secuestros, campos de concentración,… e incluso violaciones se han mostrado en cine antes que esta pelÃcula.
En contra de lo que dices, creo que el revuelo ha tenido mucho que ver con que uno de los personajes sea guardia civil y el otro, etarra. Las crÃticas se refirieron al honor de la Guardia Civil, al coqueteo con el terrorismo… nada concreto sobre la violación en abstracto.
Ofensas que por cierto la propia guardia civil concluyó que no existÃan. Y como siempre moncho se corona… Si… Los homosexuales tienen la culpa de la homofobia. Los extranjeros de la xenofobia y asà la derecha intolerante justifica sus posiciones. La futbolista que acaban de asesinar en Sudáfrica cometió el pecado de someter fÃsicamente a un chico que pretendÃa robarla, por eso los otros presentes ofendidos en su masculinidad se otorgaron el derecho de violarla y apuñalarla hasta morir… FaltarÃa más, la culpa es de la marimacho que osó ponerse al nivel de un hombre y de paso, ganarle en una pelea, según la lógica impresentable de algunos, le está bien empleado… Los judÃos se enriquecÃan u ocupaban cargos que algunos alemanes ultranacionalistas creÃan que no debÃan ocupar, les estuvo bien empleada la cámara de gas. Y como según el monchototeramonangel hay homosexuales histéricas, son en parte culpables de la homofobia… Bravo… Más brillante (dije Brillante? si es que se complementan) no puede ser.
1. UPyD está a favor del matrimonio y de la adopción de parejas del mismo sexo.
2. UPyD defiende la unidad del Estado, no como algo sentimental, sino como un instrumento para garantizar los derechos de todos los ciudadanos del paÃs;
la cuestión es ¿por qué defender la unidad del estado se considera de “derechas” ?? tiene algún motivo?
hay muchas ideas que se asocian y que no tienen ninguna razón de ser, y que sólo se dan en nuestro paÃs:
·ser nacionalista se relaciona con la izquierda (sin embargo, los dos partidos nacionalistas más votados, CiU y PNV son de derechas)
·ser republicano se asocia a la izquierda (durante la 2ª república hubo gobiernos de derecha y de izquierda, y en muchos paÃses que son repúblicas ningún partido de derecha cuestiona el sistema republicano)
·o el tema de la religión, que se asocia a la derecha..
todo esto deja ver la imbecilidad de la mayorÃa de la gente, que es incapaz de ver más allá de lo que le cuentan y cree que alguien que pone una bandera de España es un facha (seguramente sabrá poco sobre la ideologÃa fascista), influido en gran medida por las manifestaciones que el PP hace en contra de algunas medidas del gobierno de ZP, en las que sale a la calle con miles de banderas de España, apropiándose de un sÃmbolo nacional (y como sÃmbolo, carente de fondo) y provocando que mucha gente incapaz de pensar por sà misma, asocie esto a la derecha o al fascismo..
en fin, todo esto va en contra de los ciudadanos de España, ya que poca gente es capaz de tener una mirada objetiva y sólo pretende satisfacer deseos puntuales, de un lugar en particular o con afanes partidistas.
“todo esto deja ver la imbecilidad de la mayorÃa de la gente”.
Menos mal que aún quedan mentes preclaras capaces de guiarnos por el camino de la verdadera verdad.
Aun etsando batsante ajeno al tema por no residir en España, me parece que realmente el colectivo homosexual a veces se pasa. No se puede utilizar que alguein tenga una opinion opuesta a la nuestra para manipularla de este modo. Si UPyD piensan que hay un lobby gay dirigido por la revista zero tienen su derecho a hacerlo, y no por eso deben de ser centro de crÃticas que por otro lado vendrÃan a demostrar el resentimeinto hacia algo que quizas tenga algo de base. PArece mentira que un colectivo tan criticado no sea capaz de digerir las crÃticas como lo que son, distintos puntos de vista.
En cuanto a los apoyos de COPE, LIBERTAD DIGITAL y etc.. que quereis que os diga, no comulgo con nada de lo que haya oido de esos grupos, pero lo que no puede ser es que por q dos personas confluyan en un punto de pensamiento haya que adscribirles un modelo empaquetado de creencias. La gente puede ser más libre y pensar por si mismo, no por votar al PP eres imbecil, simplemente es que el PSOE o la izquierda no te convence, ( y no sobran motivos para que no lo logre ). Si fueramos menos radicales y estuvieramos abiertos a una discusión abierta descubririamos muchos puntos en cpomún de pensamito.
Lo que ocurre en este foro es que todo el mundo está en un extremo, sólo saben “dialogar” si te ponen a ti en el otro extremo aunque realmente no lo estés. No toda la gente del foro es asÃ, pero sà lo es una gran mayorÃa.
Realmente me pregunto ¿por qué tanto odio de la extrema izquierda a UPyD? cuando ese partido no es de extrema derecha como afirman una y otra vez en este foro ¿Alguien me lo puede argumentar?
No siento ninguna simpatÃa por UPyD, pero no me parece justo a dÃa de hoy definirlos como un partido de extrema derecha. Sà creo que han jugado mucho con cierto victimismo, sobre las faltas de apoyo durante la campaña, que se han acercado a compañeros peligrosos, y que en no pocas ocasiones han ido componiendo un discurso demasiado cortante, que acaba definiendo el espacio entre o tú o yo. Allá ellos.
En cualquier caso, poco les van a ayudar a presentar una imagen moderada o centrada sus ya recurrentes alusiones a las inquisiciones (tienes razón, Puck, tienen derecho a opinar sobre lo que quieran, pero imagino que también los demás tendremos derecho a no estar de acuerdo y decirlo, ¿no?), o la referencia creo que desafortunadÃsima al Holocausto con esa perla de MartÃnez Gorriarán “esos sionistas histéricos que consideran a todo el mundo, menos a ellos, culpables del Holocausto nazi”.
En cualquier caso, creo que la polémica sobre la ilustración gráfica (de bastante mal gusto estético por cierto) que Zero publicó sobre la pelÃcula “Clandestinos” se salió de madre, mezcló, como dicen en mi pueblo, churras y merinas y provocó una salida de tono, muy poco razonada y menos razonable, por parte de Pimentel. A la que siguieron réplicas, muchas igual de desafortunadas y desabridas, entre ellas la de Zero. Pero tal vez Gorriarán deberÃa saber que cuando se inicia una polémica y se inicia a gritos, se acaba en trifulca segura. No porque intervenga inquisición alguna, sino porque los demás también quieren exponer sus razones y sinrazones y a veces cuentan con medios para hacerlo.
Bueno, a mi me gustarÃa saber que habrÃa ocurrido si las declaraciones de este caballero sobre el Holocausto hubieran tenido lugar en Alemania, allÃ, a lo mejor, los tribunales habrÃan tenido algo que decir al respecto, debe ser que son un paÃs de extrema izquierda.
UPD: para nosotr@s Un Puto Desastre de partido, y ayer Rosa Rosae, para disimular, vestida de rojo y con gusiluz incluido en la solapa, asà puede seguir engañando a quienes la votaron por ser de izquierdas para echarse en manos de la derecha; aunque bien es verdad que este hecho de por sà tampoco justifica que ZP haga lo que le venga en gana en otras cuestiones con visión mesiánica incluida…
Pues está claro, Nazareno: Con esas declaraciones hubieran pasado dos cosas básicas.
1. EstarÃa procesado por incitación al odio racial.
2. Se habrÃa montado tal escándalo en los medios y el panorama polÃtico que ya habrÃa sido forzado por su partido a dimitir y darse de baja.
Lo dicho, Rukaegos, es que allà con unos intolerantes de extrema izquierda, ¿no?
Ya te digo, basta fijarse en Angela Merkel
la inquisición mariprogre e intolerante sigue retratándose como lo que es, una panda de estalinistas que no admiten crÃtica y que quieren hacer hoguera con la gente que no comulga con los postulados de los seguidores de Castro, Chávez y junta islámica. Junta que pidió el voto para esta panda de energúmenos que copa el PSOE.
Todo mi apoyo para UPyD y Rosa DÃez.
Se me olvidó un enlace muy interesante:
http://alternativaciudadana.wordpress.com/2008/05/16/el-lobby-gay-y-upyd/
Bueno, Fantatal, pues si los votos que va a tener la UPyD son el tuyo y el de tus amigos, bienvenidos sean…seguro que no los pierde ningún partido favorable a los derechos LGBT.
UPyD obtuvo 300.000 votos (no creo que haya tantas fanfatal en España, aunque la cosa se animarÃa bastante).
300.000 votos son muchos y hay que felicitar a Rosa Diez por ello, pero una duda cuántos de ellos son en el pais vasco allà donde mas conocen a Rosa como gestora pública pues formó gobierno con el PNV??
Está muy claro fanta: en el PaÃs Vasco no le votó ni dios precisamente porque la conocÃan…Es lógico. Le votaron en los lugares de España de españolismo más rancio.
Tampoco creo que 300.000 votos sean tantos: no olvides que a uno de los partidos antitaurinos (y se presentan varios) obtuvo setenta y pico mil…
Y UPyD aunque la cara más visible sea Rosa DÃez, obtuvo buena parte de los trescientos mil votos gracias a Fernando Savater (del cual algunos ignorantes piensan que porque escriba “panfletos de supuesta filosofÃa” es un señor muy culto…) y Ã?lvaro Pombo (del cual muchos ingenuos siguen creyendo que por ser un señor muy culto y gay tiene que ser progresista en lugar de homófobo…).
Vamos que el “relativo éxito” de UPyD gracias al cual Rosa DÃez está en el congreso es precisamente PESE A Rosa DÃez, que no pasa de ser una vulgar Isabel San Sebastián con mejores amigos y mejor campaña…
Y también a que desde aquÃ, hablando de ellos le hemos regalado más de un voto…
Muchas “de nada”, señora DÃez.
En las próximas elecciones al parlamento de la comunidad autónoma del PaÃs Vasco se presentará UPyD. Entonces veremos a ver el respaldo electoral con que cuenta en esa región. Estoy convencido de que obtendrá diputados porque ahora es mucho más conocido este partido, liberal y español sin complejos, que apoya todos los derechos de los homosexuales, que se presenta con el mismo nombre en toda España y que es el primero que ha presentado a una mujer como candidata a la presidencia del Gobierno.
Por lo que se vio en la comunidad de Madrid, su electorado mayoritario procede de la izquierda aunque también le vota un sector de la derecha y personas que eran abstencionistas.
Me da pena que un partido que podÃa haber sido una alternativa de centro en este paÃs se haya convertido en un refugio de radicales como el tal Pimentel o este elemento que le jalea. Si a UpyD le preocupase la discriminación de los gays contestarÃa con la misma dureza a todas las calumnias que suelta la cadena Cope contra los homosexuales a todas horas.
Armel: UPyD, el partido que lidera magnÃficamente Rosa DÃez, no “pretende ser una alternativa de centro en este paÃs” (?). Te lo detallo:
-Ya es una alternativa (no es que lo pretenda).
-Es un partido español sin complejos (p.e., no dice “de este paÃs”, como dices tú)
-Es un partido liberal transversal, que acoge a gente que, por encima de sus posiciones conservadoras o progresistas, pone por encima la defensa de la Constitución (lo más importante que nos une a los españoles y actualmente en quiebra).
-Es un partido que defiende en su programa la igualdad de derechos total para los homosexuales. Entre sus dirigentes está �lvaro Pombo, insigne escritor y académico, homosexual militante.
-Es el primer partido que ha presentado a una mujer para la presidencia del Gobierno.
-Es el único partido que se presenta con el mismo nombre en toda España (el PSOE no se presenta en Cataluña ni el PP en Navarra).
-A los seis meses de crearse y sin ayuda económica alguna de los bancos (a diferencia de PSOE, PP, etc.)ni presencia alguna en las grandes cadenas de televisión) obtuvo 300.000 votos y un escaño en el Congreso.
-En la comunidad de Madrid, donde logró el escaño, sus votos fueron de gente que antes apoyaba a PSOE-IU y, en menor medida, a PP y abstencionistas. El PSOE perdió uno; IU, otro; PP subió uno, y UPyD alcanzó el otro.
UPyD nació como una plataforma “transversal” que agrupaba a diversos personajes con el único elemento aglutinante de su nacionalismo españolista y su odio a los nacionalistas vascos y catalanes. Como “disfraz” de presentación utilizaron un supuesto progresismo de boquilla para intentar horadar las bases electorales más centristas del PSOE y asà facilitar una victoria pepera en las elecciones generales.
La estrategia funcÃonó bien en Madrid, pero mira por donde resultó que el más dañado fue el PP, que a diferencia de lo ocurrido en Valencia o Murcia (otros feudos peperos) los votos a Rosa DÃez impidieron que el PP consiguiera más del 50% de los votos (de hecho, la distancia con el PSOE se recortó de forma sustancial respecto a las autonómicas de unos meses antes).
Y ahora resulta que la UPyD se ha convertido en una partido que está atrayendo a muchos votantes del PP que ven en Rosa DÃez a la “heroÃna” antinacionalista que resiste frente a la supuesta traición de Rajoy… De hecho, bastarÃa una simple toma de posición de Jimenez Losantos Y Pedro Jota (los grandes valedores de la UPyD) para que en las próximas elecciones europeas, por ejemplo, entre uno y tres millones de votos se trasvasaran del PP a la UPyD… Todo depende de como evolucione la crisis del PP, pero ese escenario es posible. y todos lo saben.
He de reconocer que me encanta ver como este engendro se ha convertido en un boomerang para ellos mismos…
Pos bueno, pos me alegro. Rouco Varela tampoco los tiene.
Falso. En su programa electoral no habÃa ni una sola palabra dedicada a cuestiones LGBT, a pesar de la, muy probable, amenaza del PP de crear leyes especiales de rango inferior para nosotr@s. Si se declara a favor de la igualdad lo ha hecho con la boca muy pequeña ni en la COPE ni El Mundo la han criticado por ello. Los insultos de Savater a los padres y madres homosexuales sà tuvieron gran repecursión (el lÃder del Foso de la Familia lo citó en televisión).
Recuerdo un artÃculo de Rosa Montero sobre UPaDance en El PaÃs y un encuentro con los lectores en ese diario, en medios de derecha como Telemadrid, Libertad Digital, COPE y El Mundo su presencia ha sido constante y muy por encima de otros partidos más antiguos como sus amigos de Falange. Pedro J. incluso llegó a pedir el voto para ellos.
Propongo el siguiente lema para UPyD para las siguientes elecciones: “maricón el último en defender a ¡¡¡Esssspaña!!!”
Este hilo de dosmanzanas sobre UPyD lleva camino del centenar de comentarios (y eso que no existe ninguno de la consabida serie “qué bien lo has hecho”, “qué bien escribes”, “plas plas”, “gracias, gracias a todos”, “tú también escribes muy bien”, “gracias de nuevo”, “te puntualizo ese punto”, “oh, gracias”, etc.).
Para ser un partido creado hace ocho meses, que defiende todos los derechos de los homosexuales pero que (todavÃa) sólo cuenta con un diputado y 300.000 votos, no está nada mal el interés que despierta en dosmanzanas.
Dada la catadura y retorcimiento de los foreros que lo atacan, debe ser que, en efecto, una parte de los homosexuales que votaban al bloque PSOE-IU han encontrado en UPyD una oferta mucho mejor. Eso en la comunidad de Madrid quedó muy claro en las elecciones generales (subieron PP y UPyD y bajaron PSOE e IU……luego la desviación de votos hacia UPyD fue, básicamente, de “la izquierda”).
Solo tengo que decir tres cosas evidentes:
- UPyD no es de derecha, mucho menos de extrema. Que defiendan la pluralidad de España dentro de España no es de derechas. Sentirse español es simplemente de español. ZP es español o solo Leonés??. Fascista es el PNV, que aún tienen la idea de la “raza vasca” rondando sus cabezas. Quien confunde estas cosas es, simplemente, IGNORANTE.
- Las dictaduras pueden ser de derechas o de izquierdas, las masacres también (recordemos que la Rusia soviética asesinó a muchos más inocentes que la asquerosa Alemania Nazi). Tienen en común admitir como única opción válida la suya propia. Cualquiera que no está dispuesto a escuchar, o que descalifica simplemente por pensar distinto NO ES DEMOCR�TICO. Si además lo hace en nombre de la libertad es DEMAGOGIA.
- Cualquiera que haya leido ZERO y tenga un mÃnimo de conciencia y criterio propio se habrá arrepentido de tirar el dinero, como me ocurrió a mi. Es una revista INTOLERANTE y DEMAGÓGICA.
Por cierto, voté a ZP, pero Rosa me parece tan respetable como Llamazares, ZP o Rajoy. Y la revista ZERO, que es un claro instrumento polÃtico pro-PSOE me causa náuseas y vergüenza como homosexual. Temor como demócrata. Tristeza y sensación de ridÃculo como socialista.
Hitler también decÃa ser “socialista” y liberal. ZERO ¿la Z es de naZi?
A DR TURBIO
Para turbias tus afirmaciones.
No es nada malo que UPyD sea un partido polÃtico de derechas: el PP o La Falange TAMBIÉN lo son…
Lo que no está tan bien(que es por lo que aquà y en el resto del planeta se critica a UPyD) es querer confundir para engañar, que es justo lo que ha hecho UPyD.
¿Es un partido de (extrema) derecha liderado por una chaquetera peliculera, un pseudofilósofo mediocre y un genial escritor senil con sÃndrome de estocolmo? Perfecto: cada cual es lo que puede ser: Ciutadans se presentó con un niño pijo enseñando el culo y también obtuvo miles de votos, representación en algún sitio y esas cosas…
Por lo visto la chaquetera, el filosofillo y el abuelo lo han hecho muy bien: tanto que aún hay quien sigue erre que erre con el cuento: “¡¡¡Que no es de derechaaaas!!!.
O ellos son muy buenos manipulando o hay mucho ciego suelto por el mundo.
Aunque claro a veces el mejor ciego es el que no quiere ver…
Cuando UPyD vuelvan al redil de la derecha (extrema) que les corresponde contarán con todo mi…
Bueno, que dejaré de meterme con ellos para simplemente pasar de ellos, vamos.
Aunque lo más inteligente es pasar ya: la mitad de lo que UPyD (¿no son las siglas de UPA DANCE?…) es nos lo debe a nosotros con la campaña gratuÃta que le hacemos.
…Estoy por pasarle el cheque de honorarios a la, con perdón, “señora” Rosa DÃez por lo mucho que me debe…
No es nada malo que UPyD sea un partido polÃtico de derechas: el PP o La Falange TAMBIÉN lo son…
Lo que no está tan bien(que es por lo que aquà y en el resto del planeta se critica a UPyD) es querer confundir para engañar, que es justo lo que ha hecho UPyD.
¿Es un partido de (extrema) derecha liderado por una chaquetera peliculera, un pseudofilósofo mediocre y un genial escritor senil con sÃndrome de estocolmo? Perfecto: cada cual es lo que puede ser: Ciutadans se presentó con un niño pijo enseñando el culo y también obtuvo miles de votos, representación en algún sitio y esas cosas…
Por lo visto la chaquetera, el filosofillo y el abuelo lo han hecho muy bien: tanto que aún hay quien sigue erre que erre con el cuento: “¡¡¡Que no es de derechaaaas!!!.
O ellos son muy buenos manipulando o hay mucho ciego suelto por el mundo.
Aunque claro a veces el mejor ciego es el que no quiere ver…
Cuando UPyD vuelvan al redil de la derecha (extrema) que les corresponde contarán con todo mi…
Bueno, que dejaré de meterme con ellos para simplemente pasar de ellos, vamos.
Aunque lo más inteligente es pasar ya: la mitad de lo que UPyD (¿no son las siglas de UPA DANCE?…) es nos lo debe a nosotros con la campaña gratuÃta que le hacemos.
…Estoy por pasarle el cheque de honorarios a la, con perdón, “señora” Rosa DÃez por lo mucho que me debe…
¿¿Lobogrino hay algun partido que no sea el PSOE o la en proceso de desaparicion IU bueno para ti??
¿Hay alguien que piense diferente a ti a quien respetes o no insultes o desprecies??
Calificativos como “chaquetera”, “pseudofilosofo mediocre” (tu Lobogrino sin duda eres mejor y mas famosa), “y genial escritor senil” (ahora resulta que ser mayor es un defecto …)
“el abuelo” …que crueldad…solo por que es mayor lo desprecias….
Y a los que les han votado los llamas ciegos…¿de que vas??
La gente que voto Ciutadans tampoco merece respeto…¿tambien ciegos?
Y a cualquiera que no vote tu opcion ciego o imbecil, ¿no?
¿Y tu pides respeto para nosotros los LGTB??? ¿No deberias aprender primero??
Vaya vaya!!!
Bonito intento de discurso, “señor”, esteta de la palabrerÃa vacÃa. ¿Ramón, se llamaba?. ¿No?. ¿O ese nick fue otro dÃa?…
Calificar a Ã?lvaro Pombo de “abuelo” no es despreciarle en absoluto: es simplemente constatar un hecho: es un señor muy mayor: un “abuelo”. Lo cual no es ni bueno ni malo: simplemente es.
Lo mismo ocurre con los otros calificativos a los otros dos personajes citados:
- Una persona que cambia de opinión y de bando se llama “chaquetero/a”. No es una invención mÃa: existe en castellano.
- Alguien que, careciendo de pensamiento propio y nivel intectual elevado pretende presentarse como Filósofo bien puede ser un “filosofillo mediocre”. ¿O es que me va usted a comparar a Fernando Savater con Sartre, Chomsky, Vattimo, Carnap, Gadamer, Wittgenstein o Kant…?.
Existen muchos partidos con los que no comparto todo el ideario que merecen mi respeto (también muchas de las personas que aquà escriben: va usted por mal camino) sin ser el PSOE ni IU: el PNV, ERC, CIU, el Partido Antitaurino, los Verdes Vegetarianos…
Por más que releo mis anteriores posts no encuentro el lugar en el que haya llamado imbécil a nadie.
…Y seguiré sin hacerlo pese a lo tentador que me resulta usted…
Que tenga usted una feliz noche, “don Ramón”…
Angel: Pedir tolerancia y respeto a este tipo que se cree guapo,y es más feo que picio(Lorogrino, ¿y tú llamas a Bright qué?) es un cuadro verle embutido como una morcilla en una camiseta 5 tallas menos de su talla Y además se puede adivinar que no mide un palmo del suelo(¿y tú llamas bajito a quién?)
Angel, a este tarado hace tiempo que se le fue la pelota, por eso no para de insultar a la gente que no es como él de nazi.
Es de lo peorcito que pulula por estos lares.
Gracias, peque.
Por fin “lo has visto”.
Y es evidente que ha hecho pupita: tal y como era de esperar.
Gracias por tu post: queda claro: la envidia es muyyyy mala…
Gracias.
Que te sea leve, llaverÃn. Que te sea leve.
Envidia? jajaja, la verdad es que ver una vacaburra enana y que encima se cree guapa, me produce risa y me reafirma en que se te ha ido la olla hace tiempo. pobre!, si parece el abuelo de Heidi fotografiado en los Andes.Vaya 37 años más mal llevados. parece que tienes 47.
Antes de llamar mounstro y cosa a alguien te sugiero que antes te mires en el espejo y que te midas, Taponcito.
Te quedan mejor las camisas premamá, por lo menos no se te marcan las longanizas. ¡Eres la monda!
…Ojo, y eso lo dice alguien que usa gorras Levi’s XXXXXXXXL (especiales para “cáscaras” vacÃas) y al lado del cual Fedeggico parece alto y Cristina L.S. una sÃlfide, oigan…
Por cierto: 1973-2008= 35, no 37. No es que me importe dado que están muy pero que muy bien llevados, pero vamos serÃa un detallazo un mÃnimo esfuerzo por saber restar, sumar, escribir:
¡Tú sà que eres un “mounstro”!…Jajajajaja.
Lo dicho: que la envidia es muuuuuuyyyy mala.
Pero mucho.
Loro: ¿De verdad te crees que eres guapo y que estás buenorro? jo,jo,jo ¿con esa tripa y esa camiseta que pareces una morcilla embutida? Más te valdrÃa que dejaras los bocatas de chorizo y de morcilla y que te pusieras a dieta, porque el meter tripa y las morcillas que tienes como flotadores,te van a dar un dÃa algún disgusto.
Lo siento, pero no me gustan gordas como tú, prefiero un cuerpo definido fibrado o musculado. No la vacaburra que eres tú. Lo dicho, pareces más vieja de la edad que dices tener, y lo siento, pero el abuelo de Heidi nunca fue un icono erótico para mi.
Mejor ponte las camisas premamá que por lo menos te disimula el tripón.
Fanfa
No te hara ni caso. Lo que hara es hacerse las proximas fotos que va a colgar en su blog
con un corse debajo para disimular todo. Es decir te autocensara de nuevo
Pero yo no creo que ese excesivo volumen se deba a mucha grasa. En mi opinion son gases
que expulsa cuando escribe algo aqui.
Asi son todos sus posts…..
Ya, claro…
Comprendo tu problema, llaverito…
De todas formas lo que me preocuparÃa mucho serÃa resultar atractivo a alguien que afirma que el DespojoBrillante “no es tan feo” (¡…?) y sobre todo a alguien que no tiene empacho en explicar en su blog el ” atractivo estilazo” de Marilyn Manson (porque es un facha, claro).
En cuestión estética (afortunadamente) tampoco coincidimos: entre el BrillanteDespojo, el niñato cabezón con gorrita demodé de cuarenta y muchos y Marilyn Manson me quedo con…¡el Abuelo de Heidi!: uno de mis iconos sexuales de infancia, sin duda alguna.
A seguir rabiando, cari…
Si os daÃs unas cuantas vueltas por los foros fachas (yo lo hago bastante) la UPyD es cada vez más popular, especialmente ahora que Rajoy ha comenzado su paripé de “giro al centro” y buen rollo con los nacionalistas periféricos…
Eso significa que UPyD puede arrastar varios cientos miles de votos más de gente que habitualmente vota PP. Si la cosa no cambia, y Rajoy sigue de presidente del PP tras el congreso, eso ocurrirá especialmente en las europeas del año que viene, sobre todo si Losantos y Pedro Jota recomiendan entonces el voto a la UPyD.
He de reconocer que el panorama es divertido…
Gracias por reconducir el tema, Flick.
Abrazos.
Lobogrino, ni caso… No entres al trapo de los insultos de esta gente.
Lobogrino, ¿tu pides respeto …cuando a mi , que jamas te he insultado me insultas??
Se nota lo bajo de ciertos origenes…..
Jamas te he insultado, ni lo hare, solo pienso diferente …pero quiza es una cuestion de clase y educacion.
Pues a mi me ha hecho mucha gracia el encabezado de la noticia donde se acusa a UPD “volver a cargar contra Zero” cuando las aguas estaban calmadas para decir luego “después de que la conocida publicación aludiera en su último número a la formación polÃtica etiquetándola como “nueva extrema derechaâ€?
Supongo que se dan cuenta de idiotez e incongruencia…
Yo tengo una cosa muy clara, si Zero creyera tener la razon de su parte habria empezado las acciones legales con las que amenazo hace tiempo…pero el tiempo tiene eso, que pone a cada cual en su sitio y a Rosa Diez en el congreso.
Tambien me hace mucha gracia como todo kiski que se autoconsidera izquierdista quiere poner a UPD en la orbita de la extremaderecha asociandolo con Losantos, el PP, el mundo o lo que sea. Aunque yo me pregunto como alguien que milito y ocupo cargos de altisima importancia en su amado PSOE puede ser extrema derecha.
Ahora alegan que los fachas hablan de UPD…veran, los fachas no se reconocen precisamente por sus grandes conocimientos mas alla de distinguir a un blanco de un negro , por lo que si creen que UPD va a defender alguna idea suya mas alla de la unidad de España estan mas que equivocados
La verdad es que a mi que el payaso de Federico hable de R10 me la pela 3 pueblos, o es que van ustedes a criticar al PSOE si el PP vota a favor de cualquier ley socialista? el pensamiento “si la derecha nos apoya es que la estamos cagando” es lamentable a mas no poder…deberian hacerselo mirar.
Y la revista Zero deberia dejar de escribir gilipolleces.
La revista Zero es una gilipollez
Y yo personalmente sigo sin saber el motivo de querer poner a UPD en la extrema derecha por parte de la gente que se autodenomina de “izquierdas”, en fin, sigo sin saber el por qué, tal vez sea por los votos que les quita al PSOE.
Loro: Cada vez que abres la boca demuestras que tu imbecilidad profunda no tiene lÃmites. Que sea admirador de gente como Marilyn Manson, Traci Lords o Madonna, no significa que quiera follármelos. Es que tu cerebro es demasiado reducido para diferenciar estas cosas. A lo mejor es que tú que eres tan admirador de gente “tan moderna” como la Regás o la Maruja Torres, es porque en realidad te ponen muy caliente y deseas follarte a la cabra montesa.
¿Rabia? ¿de qué? ¿de ver una gorda con longanizas en la cintura y un tripón cervecero? ¿además de un tapón con gafas y barba demodé?
Ya sabÃa que tus iconos eróticos eran el abuelo de Heidi,el monstruo de las galletas y don pimpón. No podÃa ser de otra manera,cuando te ves a ti mismo atractivo.que ya hay que estar ciego y tener el ego bastante subido
Cari, te recomiendo que te compres otras gafas con mejor graduación y limpies el espejo en el que te miras, porque lo tuyo es muy grave.
Por cierto, ya que de forma recurrente suele salir la UPyD en esta página, pongo un enlace a una noticia interesante de “El Confidencial Digital” sobre una supuesta oferta de integración del PADE (un partido situado “a la derecha del PP” que se acaba de disolver en Madrid) en la UPyD:
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=16448
Dejo aquà el enlace a tÃtulo de curiosidad…
Bueno,bueno lo que me estoy encontrando en los post
UPyD es de ultra derechas?? jajja pero vamos vamos, creo que teneis que dejar de meteros tanta mierda y tanto poppers que creo que se os va la olla nenes.
Una cosa es que esteis acostumbrado al gobierno de ZP que de izquierda tiene lo que yo me s, socialismo era lo que tenia gonzalez eso si era socialismo lo que tiene el ZP es fala de coherencia y eso a pesar de todo como hace lo que se le pide por que es el gobernante que dice si a todo se pueda o no se pueda pues la gente le baila y le toca las palmas.
Que coherencia existe en la politica seguro que si, pero que ZP de eso no tiene ,vamos y tanto que no, lo que pasa que los extremistas gays, si he dicho extremistas por que por desgracia existe un sector gay muy extremo donde solo cuenta sus influencia y su poder, y en este caso a Zero se le ha ido la olla completamente, que se detengan a mirar a que lectores dedican sus lineas y que den bonos para lectores con el carne del PSOE que seguramente los van a leer eso na mas que los del PSOE por que se les ve la pluma a la direccion de Zero y no la pluma gay que de eso tenemos todos un poco algunos mas que otros, a estos se les ve la pluma del amiguismo del ZP.
En fin es lo que hay a la gente le gusta que le reian la gracia y ala, ante la censatez la incoherancia de ZP
¿Socialista Felipe? ¿Lo dices por FILESA, el GAL, los contratos basura, y la primera guerra del Golfo?
Espera, que tengo que hacérmelo “de mirá”.
jejejej jejejej jejeje jejej jejeje
…
Lo que ocurre con UPyD es que está intentando por todos los medios absorver votos vengan de donde vengan. Ya ha pasado con los votos socialistas, entre los que me incluyo, ahora con la nueva crÃsis de PP probablemente estén pensando en un traspaso de votos de este partido, el problema es si serán del sector más moderado o más de ultraderecha, porque si UPyD no sabe medir bien quien entra en el partido acabará siendo un cajón de sastre.
De todas formas, mientras que UPyD defienda los valores de la Constitución y el Estado democrático y de derecho va bien encaminada. Si empieza a perfilarse como centro-derecha (por los motivos que algunos quieran darle) que sepan que en toda Europa no es la izquierda o centro-izquierda precisamente lo que está avanzando. La gente ante las crÃsis siempre vota más a la derecha.
La encuesta del CIS que se ha hecho pública junto al estancamiento del PSOE y el descenso del PP, facilita el siguiente dato:
-la UPyD pasa del 1,2% de los votos al 2,6% y al alza, es decir que si hubiese elecciones hoy, el partido de Rosa DÃez obtendrÃa 700.000 votos y dos o tres diputados.
El análisis de la procedencia de los votos del nuevo partido es: 4% del PP, 3 % del PSOE, 2% de la abstención y 1% de IU. Los electores que se han pasado del PSOE a Rosa DÃez ha sido de los sectores de clase media-alta que apoyaban al PSOE y significados intelectuales y artistas, entre ellos homosexuales y lesbianas destacados (Ã?lvaro Pombo y Amparo Baró, p.e,).
Otro dato importante que publica la prensa es que tras las elecciones de marzo, la UPyD ha aumentado en un 60% el número de sus militantes, que ahora son unos 8.000.
…ocho mil militantes que, todo hay que decirlo, son bastantes menos que los que tienen La Falange (afin a UPyD) o el Partido Antitaurino, los cuales, pese a tener solamente la mitad de votos que UPyD no tienen una chaquetera en El Congreso…perdón digo “representación parlamentaria”…
A este paso Rosa DÃez gobernará el Estado Español (perdón digo España…) justo antes de que lo hagan las vacas de los San Fermines…
Con todo el respeto del mundo para El Partido Antitaurino, por supuesto…
El fascistilla de izquierdas lobogrino (charnego procatalán que nació (?) en Galicia) trata de cumplir a rajatabla la última consigna zerolista: atacar a la UPyD. Lo divertido es que, a diferencia de otros especÃmenes similares, no cobra de las subvenciones a los colectivos afines (dice que trabaja (?) en una ferreterÃa para instruirse en alambres para coser bocas). O sea, que utilizan al criaturo como lo que es.
El caso es que la UPyD, un partido nacional y transversal (que acoge a demócratas, sean liberales o socialdemócratas)y que defiende todos nuestros derechos avanza con éxito. En las elecciones europeas (dentro de un año) dará otro salto más.
Por cierto, no os perdáis la foto que el fascistilla de izquierdas y “teólogo con nota” difunde por internet vestido de premamá. Vamos, para encontrárselo por Tras os Montes en noche lúgubre…
Amparo Baró jamás ha dicho públicamente que es lesbiana y lo de que apoya a UPyD me parece estupendo pero que yo sepa ella no ha ido a ningún mitin de UPYD ni ha mostrado su apoyo al partido, lo único que he leido sobre el tema es que pertenece a un pequeño partido comunista que decidió apoyar a Rosa DÃez, algo bastante extraño.
…:-)
UPyD está recogiendo ahora los votos peperos descontentos por el nuevo maquillaje centrista de Rajoy y la promoción del alcalde megalomaniaco por excelencia, sr. Gallardón.
Si esa operación se consolida, probablemente dé el gran salto en las europeas (siempre que Pedro Jota Y Losantos continune brindandole su apoyo.
Eso supondrá una merma importante de votos para el PP… Bienvenida sea.
Lo que pase después está por ver.
No debemos olvidar que pese a los ataques de la izquierda UPyD no está en contra del matrimonio homosexual, ellos mismos han dicho que no consideran necesario cambiar ese ley, puesto que es una ley de progreso.
Lo que vaya pasando en el partido y con su votantes yo lo veremos. Yo ya dije que votaba siempre a PSOE incluso una vez a IU en la municipales, y cambié mi voto esta últimas elecciones por UPyD, tras leerme su programa electoral y sopesar.
Cuando lleguen las elecciones europeas, haré lo mismo, sé a quien no votar (Falange y demás extrema derecha, IU, cualquier tipo de partido regionalista o secesionista) en conclusión los candidatos son: PSOE, PP, UPyD o voto en blanco. Ya veremos, sobre todo desearÃa saber a que grupo parlamentario europeo se va a adscribir UPyD.
Otra cosa que querÃa comentar, es que si los votantes que supuestamente van a votar ahora UPyD por estar descontentos con el PP, lo van a hacer por puro castigo al PP ¡Vaya apoyo para UPyD! Si votas a un partido al menos debes saber de qué va y que es lo que defiende, sus propuestas etc y lo más importante, estar de acuerdo con ellas.
Un saludo
Al ser circunscripción única en las europeas, UPD puede tener una buena oportunidad.
Creo que los medios tendrÃan que hacer seguimiento de las posiciones que tienen los partidos pequeños en las distintas votaciones en el Congreso y parlamentos autonómicos. De Rosa DÃez sólo sé que votó en contra de la investidura de ZP y a favor de la iniciativa de IU para quitar los crucifijos y las Biblias de los actos de jura o promesa de los cargos. De Ciutadans, otro partido del que hemos hablado mucho aquÃ, no sé siquiera si siguen existiendo. TendrÃa que haber una recopilación, una tabla que recogiese qué ha ido votando cada diputado, para asà poder ir juzgando, especialmente al final de la legislatura. En medios americanos lo he visto, pero en los nuestros, no.
¿Cuándo son las elecciones europeas?. ¿Dentro de un año decÃs?.
UPyD no va a durar tanto como UPyD: es una formación cutre y sin ideologÃa formada por desechos desperdigados de aquà y de allá cuyo único nexo de cohesión es el nacionalismo españolista de tintes más casposos.
Dado que a la chaquetera de Rosa DÃez no le interesa estar en el Parlamento Europeo no van a gastar esfuerzos en las europeas.
Además dentro de tanto tiempo UPyD o se ha disuelto en el PP o si Losantos le quita el apoyo directamente desaparece. Pero si se lo mantiene también desaparece “lo que decÃan que querÃan que fuese” para dejar claro lo que han sido siempre: extrema derecha españolista.
El mayor éxito de UPyD ya ha pasado, como le ocurrió a Ciutadans. Son formaciones carentes de lo mÃnimo necesario para hacer polÃtica que duran lo que duran unas elecciones al ser la novedad.
Y a fin de cuentas de nacionalismo españolista (que es lo único que ofrecen) ya hay un partido…
Lobogrino; llevaste un bolÃgrafo rojo a las elecciones para marcar las casillas de la papeleta de los senadores ¿no?
¡Anda que vaya análisis!, yo te digo que UPyD está aquà para quedarse, siempre y cuando cumplan y sean coherentes con sus principios.
Lobogrino, gente como tu que auguraba un final apoteosico de UPD tras las elecciones de este año, en las que supuestamente no conseguiriamos ni un voto, las he leido a patadas. Despues de las elecciones “ni mu”. Ahora salen por todos lados gente que como tu dice que vamos a desaparecer, solo que tu tienes la poca vergüenza de asegurar que lo haremos antes de las europeas…de momento hemos multiplicado por 2 la intencion de voto respecto a las primeras elecciones, si este es el camino de la desaparicion…bienvenido sea.
Sobre el trasvase de votos del PP a UPD, si buscais algo mas de info, encontrareis otro estudio sobre esto (creo que es del CIS tambien) donde decia que el 40% de los votantes del PP no estaban contentos con al direccion del partido y que de esos un 2,4% estarian dispuestos a votar a UPD, vendrian a ser 100.000 votantes del PP, nosotros hemos subido 350.000 en intentcion de voto, asi que muy a pesar de los UPDfobos, 2/3 de nuestros proximos votantes no salen de la derecha
Sobre la ayuda que nos va a dar Losantos y la COPE, aqui tienen las ultimas noticias:
http://cope.es/28-05-08–opine_aqui_sobre_perfil_mas_laicista_rosa_diez_mostrado_congreso,3506,noticia_ampliada#anc_comenta
Aprovechen y lean los comentarios de los oyentes de la COPE xD
Lo de UPyD es estar en la más absouta demagogia. No está de acuerdo con la palabra matrimonio pero no va a tocar la ley. El caso es ver donde se puede pillar un voto. Es una pena que los partidos se muevan en esas claves y Doña Rosa, es el ejemplo de oportunismo polÃtico y de hacer juego a la derecha… No obstante, el PP no está asalvo, si tienen la oportunidad se disputarán su espacio electoral.
A todos aquellos que tachan a UPyD de extremo-derecha les recomiendo que, antes que nada, repasen un poquito las lecciones de historia y asimilen bien el significado de esa palabra que se dice con tanta ligereza y, en ocasiones, con espumarajos rabiosos en la boca. Si todavÃa no han agotado su cupo de lectura diaria, que tiene pinta de ser bien limitado, les aconsejo leer el dodecálogo del partido de UpyD, comparar con el de sus supuestos correligionarios fascitas y encontrar los puntos en común. Qué bueno es informarse antes de proferir insultos, uno parece mucho menos ridÃculo y fanático.