Cuando menos te lo esperas

h1 Escrito el 28-05-2008 por dosmanzanas

Una carta en dosmanzanas

Henos aqu√≠ con una de Perez-Reverte. No es que el escritor cartagenero sea hom√≥fobo, al menos no conscientemente hom√≥fobo, o al menos no tan hom√≥fobo como algunos piensan que es. Me consta, puesto que lo sigo con cierta asiduidad, que no solo presume de amigos homosexuales (¬°tate!) sino que los describe con sumo respeto y cuidado. No se ya si por amigos (y cuando Perez Reverte tiene un amigo, seg√ļn parece, es para toda la vida) o por homosexuales, aunque me da en la nariz que es m√°s por lo primero que por lo segundo. Sin embargo, no es mi pretensi√≥n hacer un juicio de valor sobre lo que ha expresado o ha dejado de expresar Perez Reverte sobre la homosexualidad, primero porque no es el caso y segundo que en una sociedad como la que estamos √©l es libre de expresar sus ideas, y, siguiendo el adagio de Falla, el resto es muy libre de respetarlas o no, siempre que se respete a la persona.

Su √ļltimo art√≠culo (que ahora est√° con su tole-tole del Dos de Mayo) es un ejemplo claro de:
a) porque a veces hablar de manera políticamente correcta (o simplemente correcta) es una ventaja
b) Porque la homofobia te la encuentras cuando menos te lo esperas
c) ¬°cuanto necesitamos un √°rea de estudios LGTB en todos los aspectos!

Al lío pues.

A Perez Reverte se le enciende la llamita del orgullo patrio cuando ve a ocho recios muchachos montar un ca√Ī√≥n con cure√Īa. La cosa de este asunto se concentra en un s√≥lo p√°rrafo que, planteado como pintoresco lugar com√ļn lleva un prejuicio con √©l. A ver si localizais el prejuicio en menos de cinco segundos:

“Eran chicos duros, obreros madrile√Īos hechos al trabajo manual, serio, de verdad. Tan parecidos a un metrosexual de mantequita suave como un cisne maric√≥n a un pato de infanter√≠a”

Zas, en toda la boca, cisne maric√≥n. Lo m√°s gracioso del asunto es que si quitas el adjetivo maric√≥n del sustantivo cisne, la frase “como un cisne a un pato de infanter√≠a” (¬Ņlos de infanter√≠a? ¬Ņque son todos machotes?) se queda igual de bi√©n y no ofende a nadie. Porque, claro, el cisne maric√≥n da su verdadera lectura al metrosexual de mantequita, acab√°ramos. Todo eso se refuerza con el siguiente p√°rrafo, m√°s abajo.

“Y vi√©ndolos esforzarse una y otra vez, apretados los dientes, dej√°ndose all√≠ los ri√Īones hasta que lograron su objetivo, algo fanfarrones, tenaces, recios y masculinos como lo fueron siempre los t√≠os de toda la vida (con dos cojones, a√Īado que se le ha olvidado a√Īadir)

Hala, ya tenemos la clase de Conjuntos de Segundo de Educaci√≥n General B√°sica. A ver por un lado “cisne, maric√≥n, metrosexual, mantequita” y por otro lado “serio, duro, fanfarron, tenaz, recio, masculino”. Ponganse a pensar en palabras que podr√≠an ir en cada uno de los dos conjuntos y seguro que se nos ocurren conceptos positivos para los dos, pero tambi√©n que se nos ocurren m√°s conceptos negativos para el conjunto de cisne que para el conjunto de fanfarron, porque, claro, todos los conceptos positivos del art√≠culo est√°n asociados con el recio, viril, masculino grupo de est√©tica republicojoseantoniana (que recia, viril y esforzada homofobia hay en todos sitios).

Lo m√°s gracioso de todo esto es que si tuviera a mano alguna referencia LGTB del Dos de Mayo, bien le podr√≠a destrozarle la analog√≠a a Perez Reverte, pero hasta donde me consta, mayormente por √©l, se que putas, chulos, chulapos, presos convictos, amas de casa, sirvientas, verduleras y gente del pueblo en general participaron en la revuelta del Dos de Mayo, pero no me consta ning√ļn caso espec√≠fico de homosexual -armarizado o no- que estuviera en el asunto, de parte del esforzado, recio y viril pueblo claro, porque seguro que entre los franchutes hab√≠a maricones a patadas. Puedo pensar que incluso alg√ļn cisne maric√≥n particip√≥, por aquello de la l√≥gica demogr√°fica, pero la estampa se nos ha escapado por los vericuetos de la Historia.

Eso si, puedo ponerle ejemplos tan dignos como el del dos de Mayo donde cisnes maricones le dieron para las plumas a patos de infanter√≠a. Stonewall, por ejemplo. Sin embargo, la iron√≠a de todo este asunto es que me juego que cuando la muchachada del ca√Ī√≥n saliera de marcha, har√≠a casi como la √≠nclita Rebeca, no la de Winter, sino la otra y se peinan su pelo y si no se pintan su cara seguro que se echan algun afeite al cutis, vamos, un mantequitas y, por ley de Kinsey, un 0′8 de ese grupo seguro que es un maric√≥n, cisne no se, pero seguro que maric√≥n.

La iron√≠a m√°s ir√≥nica es que ese 0′8 de pato de infanter√≠a maric√≥n es, generalmente, de los que toman. Dej√°ndose all√≠ los ri√Īones, algo fanfarrones, tenaces y recios, mordiendo la almohada mientras un cisne maric√≥n le echa el aliento al cuello. Todo muy viril

Odysseus the Ithacan


del.icio.us Guarda esta noticia en del.icio.us

48 comentarios en “Cuando menos te lo esperas”

  1. Esto es tripodolog√≠a felina pura. El mejor art√≠culo escrito por un hetero sobre los gays, se lo le√≠ a P√©rez-Reverte hace a√Īos. Se titula “Parejas Venecianas”. B√ļscalo en Google y ponlo aqu√≠. ¬°Vive Dios!


  2. Ya lo he leído Guillermo, y lo he comentado.

    Y no, no es tripodologia felina pura. F√≠jate que me centro en el adjetivo “maric√≥n”. En nada m√°s.

    Dame un adjetivo de apoyo y … bueno, el resto.


  3. Yo intento ser siempre pol√≠ticamente correcto hablando y muchas veces me quedo m√°s ancho que largo usando el t√©rmino “maric√≥n” con todas las letras y, a veces, toda la intenci√≥n. Con lo cual muchas veces el contexto lo dice todo. Y si no, si queremos normalizar, debemos relajar un poco la guardia y no creer que todo son ataques y desprop√≥sitos adem√°s de terribles afrentas a nuestro honor.

    Paz y amor, hermanos y hermanas, paz y amor…


  4. Me sorprendió que P.R. se manifestara con expresiones homófobas, porque hace un tiempo leí el artículo antes aquí mencionado, Parejas Venecianas.


  5. P√©rez Reverte tiene varios art√≠culos sobre homosexuales, publicados en su columna de El Pa√≠s Semanal. Yo creo que no es hom√≥fobo en absoluto (m√°s bien todo lo contrario), pero s√≠ est√° en contra de lo ‘pol√≠ticamente correcto’ y los t√≥picos. ¬ŅPor qu√© los homosexuales tienen que ser unas locas, o unos cachas de gimnasio? ¬Ņpor qu√© todos tienen que saber de moda y dise√Īo, ni conocer los mejores restaurantes, ni vivir en el mejor d√ļplex? Esa es la imagen que ofrecen los medios, las series, las pel√≠culas… ¬ŅEs que no hay gente normal, ni cachas, ni con pluma, ni super majos con un mont√≥n de amigas?

    Y por supuesto, no por usar la palabra ‘maric√≥n’ se es hom√≥fobo…

    Un par de artículos del susodicho, pero hay más si los buscáis.

    http://www.xlsemanal.com/web/firma.php?id_edicion=3087&id_firma=6150

    http://www.elotrodiario.com/a/EEEuykEZkAIntupPpa.php


  6. yo veo homofobia hasta en la manera de colocar las cajas de leche en el supermercado, asi que, efectivemente: homofobia+plumofobia de la mala mala

    no vaya a ser que con tantos amigos gays, la minuciosidad con la que describe sus personajes masculinos, el uso objetual-florerual de las mujeres en sus novelas, a alguien le vaya a dar por pensar lo que no es


  7. Hay gente que considera que usar ciertas palabras no son s√≠ntoma de homofobia, m√°xime cuando los propios homosexuales se llaman maricon a si mismos en mas de una ocasion. Es una hipocresia decir lo contrario. Ademas, recuerdo perfectamente un articulo donde este se√Īor defendia a capa y espada a los homosexuales, sus derechos y su matrimonio. Lo siento pero no veais homofobia en todos lados. Homofobia es aquel que va contra nuestros derechos, que los niega, los ataca. No alguien que usa palabras que a lo mejor utilizan a menudo sus amigos homosexuales. Menos mariconadas. Nunca mejor dicho!!


  8. Robin, Patsy, digo en el propio art√≠culo Sin embargo, no es mi pretensi√≥n hacer un juicio de valor sobre lo que ha expresado o ha dejado de expresar Perez Reverte sobre la homosexualidad, primero porque no es el caso. Efectivamente, no lo es. No digo que Perez Reverte sea hom√≥fobo sino que el uso, a mi parecer superfluo del adjetivo “maric√≥n” asociado a cisne, cerca del sustantivo mantequita, aporta el t√≠pico t√≥pico de blandura negativa asociada a la homosexualidad.

    Otra cosa distinta es que, precisamente para devaluar la carga negativa del ep√≠teto, usemos la palabra maric√≥n, haci√©ndonos due√Īos de ella. Lo que no quita que sigamos se√Īalando el uso hom√≥fobo del mismo, vamos, creo yo


  9. Pues eso mismo que has escrito ahora, tenías que incluirlo en el artículo o no se entiende nada. Saludos.


  10. Lo m√°s gracioso del asunto es que si quitas el adjetivo maric√≥n del sustantivo cisne, la frase ‚Äúcomo un cisne a un pato de infanter√≠a‚Ä? (¬Ņlos de infanter√≠a? ¬Ņque son todos machotes?) se queda igual de bi√©n y no ofende a nadie

    Es que eso es lo que digo, Patsy. Trataré de ser mas claro la próxima vez :) ..


  11. La palabra “maric√≥n” puede significar, seg√ļn los contextos, homosexual, cobardica, lenguaviperina, superhabilidoso, etc. Evidentemente, si hablamos del comportamiento individual en una batalla, se asocia a cobardica.
    Basta mirar alrededor para comprobar que hay homosexuales valientes y homosexuales cobardicas, como sucede con los heterosexuales.

    Por ejemplo, los travest√≠s y transexuales de Stonewall no fueron “maricones” sino extraordinariamente valientes; en cambio, los trabajadores h√©teros que no participan por cobard√≠a en una huelga justa de su empresa son “maricones”.

    En ese sentido, P√©rez Reverte (sea h√©tero u homosexual) ha demostrado, adem√°s de calidad literaria y period√≠stica, una extraordinaria valent√≠a. Por lo tanto, no es “maric√≥n” en el sentido 2 de mayo. Un respeto.


  12. soy el √ļnico al que “parejas venecianas” no le gust√≥?

    lo podéis encontrar aquí
    http://florde1dia.blogspot.com/2007/08/ni-venecia-ni-lo-alto-de-la-montaa.html

    la intenci√≥n es buena, pero si os fij√°is incide en que son parejas “normales y comedidas, no espectaculares”, y luego se despacha a gusto contra el ambiente gay, “condenado de por vida a los locales de ambiente, las madrugadas entre cuerpos danone empastillados, reinotas escandalosas y dragqueens de v√≠a estrecha” […] “la alternativa cutre de la sauna, la sala X, la revista de contactos y la sordidez del urinario p√ļblico.”

    No seré yo quien defienda a muerte el ambiente, pero ambiente no es igual a todo eso, ni tampoco lo era en el 97.

    Este es el t√≠pico que es “gay friendly” mientras no se te note nada que seas gay, mientras seas discretito y “normal”. Por eso no me extra√Īa nada ni lo del cisne maric√≥n ni otras salidas por el estilo que ha tenido.


  13. Estoy bastante de acuerdo con lo que coment√°is t√ļ y puto, como (casi) siempre. Es decir que la homofobia est√° en casi todas partes. Pero despu√©s de muchos a√Īos dando vueltas al tema (y contradici√©ndome por escrito) creo que prefiero buscar alternativas al discurso “todos son hom√≥fobos”. Hace unos meses Eduardo Mendicutti me recriminaba (cari√Īosamente, claro, Eduardo es un caballero) matizar con estas cuestiones, pero o empezamos con matizaciones (siempre provisionales) o no avanzamos en el discurso.

    Decir que P√©rez Reverte (o, por sacar a colaci√≥n un caso sobre el que he pensado m√°s, Carlos Boyero) es hom√≥fobo, y en general acusar a gente de homofobia, por mucha raz√≥n que tengamos, no conduce a ning√ļn sitio. Primero porque enseguida aducen los putos “amigos gays” (ya les vale, a saber lo que piensan sus “amigos gays” de ellos, que nunca se pregunta a los gays qu√© piensan de los heteros). Y segundo porque si todo es homofobia terminamos por no discriminar entre, por ejemplo, una simple palabra o actitud aislada y la pasividad frente al bullying homof√≥bico o el silencio sobre el tema en la educaci√≥n.

    Lo que sugiero es que cambiemos de planteamiento y sustituir personalismos con una descripci√≥n discursiva. ¬ī

    No habr√≠a “hom√≥fobos”, hay un discurso homof√≥bico que est√° ah√≠ “naturalmente” y que en diversas opiniones aparece. A veces surge de manera seria y otras no tanto, pero en ambos casos son manifestaciones de algo que los heteros tendr√≠an que hacerse mirar. Dejar que se manifieste es una se√Īal de pereza en la argumentaci√≥n. El discurso hom√≥fobo es un clich√© de discurso, facil√≥n y cuando aparece es consecuencia de que uno est√° siendo utilizado por este discurso. Es decir, como bien sugiere tu texto, el problema con P√©rez Reverte es que el uso del clich√© le haya llevado a empeorar su estilo en lugar de mejorarlo (como habr√≠a sido si no hubiera utilizado la palabra “maric√≥n”). De hecho puede decirse que cuando a P√©rez Reverte o Boyero les sale la pluma hom√≥foba simplemente est√°n siendo utilizados, se convierten en expresi√≥n pasiva de esa homofobia. Es SU responsabilidad tratar de contrarrestar el discurso homof√≥bico que por defecto se introduce en sus cr√≠ticas. De lo que se trata es de visibilizar ese discurso.

    Una an√©cdota: hace un par de semanas estuve en Valencia en un congreso sobre Qu√© he hecho yo para merecer esto. Pues bien, continuamente se hablaba de la homosexualidad como algo “extremo” en la representaci√≥n, pero no se reconoc√≠a la posici√≥n homosexual de enunciaci√≥n como una posici√≥n creativa. Yo estoy seguro de que esta gente (cr√≠ticos de revistas que todo el mundo conoce) no era hom√≥foba: ni siquiera cuando me puse a cantar So Long Dearie de Barbra Streisand en una comida apartaron la mirada, pero en cuanto se descuidaban entraba en su discurso. Por supuesto un colega y yo, en lugar de callarnos, nos dedicamos a visibilizar este discurso. No hubo respuesta. Hay que seguir intentando, imagino. Quiz√° creando instituciones alternativas. Aunque para esto tendr√≠amos que ser m√°s amigos de lo que somos y dejar de lado esta desconfianza tan arraigada que a veces nos tenemos. Como en Los lunes al sol: unidos flotamos, desunidos nos hundimos.

    Lo


  14. Pues, Moncho, los travestis y homosexuales de Stonewall eran maricones, lo quieras t√ļ o no, y en apariencia pusil√°nimes, d√≥blemente maricones, pero fueron valientes … Entiendo que ese fue uno de los ingredientes de su √©xito, que la Policia se encontr√≥ una hostia cuando menos se lo esperaba tambi√©n.

    Al No, no fuiste el √ļnico


  15. Lo siento mucho, pero Pérez Reverte cada día me cae peor. Y este artículo que ha sacado Odysseus a la palestra, la verdad, no me gusta nada.
    Tiene un tono que me ha dejado con muy mal est√≥mago, particularmente este fragmento: “Y vi√©ndolos esforzarse una y otra vez, apretados los dientes, dej√°ndose all√≠ los ri√Īones hasta que lograron su objetivo, algo fanfarrones, tenaces, recios y masculinos como lo fueron siempre los t√≠os de toda la vida, no pude menos que pensar que si en ese mismo instante, doscientos a√Īos atr√°s, a esos jambos les hubiesen dicho hay franceses en la calle dando por saco y ah√≠ ten√©is unas navajas, colegas, era facil√≠simo imaginarlos saliendo afuera en grupo, alent√°ndose unos a otros, a sacarles las asaduras.”
    No puedo con esta histeria que le ha dado a todo el mundo con el 2 de Mayo. Y con Pérez-Reverte, cada día menos.


  16. Odysseus: estupendo el análisis que haces en ese blog. Coincido al 100%. Lo curioso es que haya gays a los que les guste ese artículo, que sigan pensando que si no hacemos mucho ruido y nos portamos bien igual los heteros nos toleran y nos dejan en paz.

    Julie Jordan: t√ļ dices: “si todo es homofobia terminamos por no discriminar entre una simple palabra o actitud aislada y la pasividad frente al bullying homof√≥bico o el silencio sobre el tema en la educaci√≥n.”

    No s√© si hay tanta diferencia. ¬ŅC√≥mo empieza el bullying homof√≥bico? ¬ŅAcaso no empieza con la palabra “maric√≥n” y su uso despectivo? El hecho de que referentes de nuestra cultura como Cela, Umbral o Reverte utilicen este lenguaje sin pudor, quiz√° no est√° fomentando la homofobia, pero s√≠ la tolerancia a la homofobia.


  17. El art√≠culo no solo apesta a homofobia, sino que es bastante casposo. De hecho, las toneladas de caspa que hemos tenido que soportar, sobre todo los que vivimos en Madrid, con esta historia del 2 de Mayo…

    Y el problema del Perez-Reverte √©ste es que encima se cree intelectual. Es lo que pasa cuando a los escritores de bestsellers se les sobrevalora tanto. Si a Marcial Lafuente Estefania o a Cor√≠n Tellado les hubieran dado tanta cancha en su momento…

    Por otra parte, si sumamos todos los “amigos gays” de los que siempre se amparan en “tener amigos gays” habr√≠a m√°s gays que heteros… Algo falla.


  18. hay quien dice que el partido (pp) que no quiere matrimonios ‚Äúgays‚Ä? es homofobo. estoy de acuerdo.

    estos mismos llaman transfobo al partido (psoe) que defiende la patologizacion y la esterilizacion?

    estos mismos tienen la verguenza de llamar troll a quienes les se√Īalan sus incoherencias.

    en el mundo lgtb+ hay muchos que priorizan sus carreras politicas personales y sus subvenciones antes que los propios derechos lgtb+ y les quiero decir que me dan mucho ASCO!

    http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/5301#comment-248974


  19. A queer one: interesant√≠simas, como siempre, tus aportaciones a dosmanzanas. Tendr√© que pensar eso que dices sobre que ellos mismos son v√≠ctimas de un discurso hom√≥fobo que les posee sin que ellos se dan cuenta cual ni√Īa del exorcista.

    Y allí estaremos nosotros para hacérselo ver, como apuntas.


  20. De acuerdo con jack en que el de queer one es un punto de vista interesante. No creo que Pérez-Reverte tenga un discurso homófobo estructurado, en absoluto. Me puedo creer, sí, que tenga amigos gays. De hecho ha escrito alguna vez sobre las relaciones gays con cierta sensibilidad.

    Pero lo que s√≠ se desprende de la lectura del art√≠culo es que, aunque sea de forma inconsciente, arrastra ciertos prejuicios sobre la idea de masculinidad (”el pato de infanter√≠a”) como opuesta a la homsoexualidad, en este caso masculina (”el cisne maric√≥n”). Prejuicios bastante casposos. ¬ŅNo se plante√≥, quiz√°, que alguno de esos obreros viriles que montaban el ca√Ī√≥n pudiera ser gay?

    En cualquier caso, me parece un escritor sobrevalorado…


  21. A m√≠ es que P√©rez Reverte en general, y pese a ser amigo de Javier Mar√≠as (que sinti√©ndolo mucho, es infinitamente m√°s interesante y mucho mejor escritor que el primero), me interesa cero patatero. Me parece un articulista divertido y un escritor de novelas mediocre; como reportero de guerra, pues no s√© yo si pegarse la vidorra en un hotel de Beirut mientras a su lado pasaba de todo puede calificarse de “heroico”, o qu√©. Tampoco creo, por cierto, que merezca ser acad√©mico, pero al mismo tiempo no me atrevo a decir que es hom√≥fobo porque no lo conozco. S√≠ puedo decir que a veces su discurso oscila entre el “bravado” con ligeros tintes de machuler√≠a hisp√°nica y un no s√© qu√© que hace que no termine de gustarme lo que escribe, aunque muchas veces tenga raz√≥n.
    Yo leí el artículo del cisne y leí también el de Venecia en su día, y estoy de acuerdo con Queer. P


  22. Igual que a Ibn Sina, Pérez R me cae cada dia peor;en su momento el artículo parejas venecianas me encantó y hasta lo tenía en archivo, remitiéndoselo a varios amigos para que lo leyesen. A dia de hoy creo que P.R. es :
    1¬ļ Oportunista, 2¬ļ Muy pagado de s√≠ mismo,3¬ļCiertamente hom√≥fobo
    P.D.Me sumo a quienes creen que si todos los que dicen tener amigos gays los tuviesen, seríamos mayoría absoluta.


  23. Bueno, pues a mí Pérez-Reverte me encanta. Tengo todos sus libros y no lo considero homófobo. Pero bueno, cada cual se entretiene con lo que le da la gana. Y desde luego, como historiador lo digo, le agradezco hasta el infinito que se ocupe de divulgar nuestro pasado. Del cual somos producto.


  24. queer one es interesante lo que dices, pero creo que habría que matizar que hay distintos grados de homofobia, evidentemente Pérez-Reverte no puede calificarse de homófobo radical como César Vidal o los de Hazteoir pero puede que tenga una ligera homofobia de considerar a los gays en cierto modo inferiores, aunque no enfermos ni seres peligrosos para la sociedad como sí hacen en la Cope.

    Por cierto ha dicho Patsy en un comentario que P√©rez-Reverte ha apoyado el matrimonio y no es cierto, lo √ļnico que he leido a este se√Īor sobre este tema ha sido criticar al Gobierno por usar el t√©rmino matrimonio no haciendo caso a la RAE cuando esta instituci√≥n (de la que √©l forma parte) desaconsej√≥ al Gobierno que utilizase el t√©rmino matrimonio para una pareja homosexual, olvida este se√Īor y dem√°s de la RAE que el t√©rmino patrimonio, por ejemplo, deriva de pater y por ende las mujeres no podr√≠an tener patrimonio si nos atenemos a la etimolog√≠a de las palabras.


  25. Reverte tiene todos los puntos… No solo es homofobo (medio homofobo? eso existe?) sino tambi√©n un machista de tomo y lomo.


  26. Me sorprende que le intentéis excusar, la verdad.


  27. Eso de que “escribe con sumo cuidado”, no lo diras oddy por aqu√©l art√≠culo en el que se lamentaba que ya no hubiera mujeres como las de antes y se refiere a una que seg√ļn sus c√°nones no sabe caminar con tacones diciendo que deber√≠an darle el beneficio del escopetazo como a los caballos… Digo yo. Que ese se√Īor se corona de tanto en tanto, y es un tanto cortito. No le soporto no s√≥lo por machista sino porque ocupe inmerecidamente un sill√≥n que deb√≠a ser de Caballero, solo por las mesquindades de ciertos acad√©micos.


  28. Mezquindades… Upsss


  29. Perez Reverte ……Homofobo homofobo homofobo a la hoguera… quememos sus libros en Chueca!!

    Lo dicen los poseedores de la verdad de DM

    Escribio sus cronicas de guerra en un “confortable” hotel en vez de dejar que le mataran…homofobo homofobo

    Palabra de los rectores del pensamiento unico…

    ¬ŅSera envidia?…, el vende libros y lo conoce todo el mundo y a todo a lo que llegan estos poseedores de la verdad absoluta es a ser literatos frustrados en un blog

    ¬ŅCuantos libros habeis publicado los due√Īos de la verdad???

    Vaya vaya!!! :-) Perez Reverte homofobo….lo que me faltaba por leer …si no fuera patetico seria gracioso.

    Viva COGAM!!!! Muera el resto del homofobo planeta!!!


  30. √?ngel, s√≠, se√Īor, un comentario lleno de argumentos y de razones como todos a los que nos tienes acostumbrados.

    As√≠ se habla, explicando clara y detalladamente por qu√© consideras que no es cierto que P√©rez Reverte sea hom√≥fobo o machista, ilustrando con contraejemplos, haciendo ver que las motivaciones √ļltimas de tu comentario es enriquecer el debate.

    t√ļ si que est√°s hubicado y no el pedante de Nemo.

    Plas, plas, plas, plas.


  31. Una de las cosas que m√°s rabia me dieron al salir de armario ante mi grupo de amigos fue que, a partir de entonces, alguno de ellos podr√≠a escudar su homofobia en tener “amigos gays”. No s√© si os ha pasado esto de sentiros instrumentalizados as√≠, de ver c√≥mo os convert√≠s en el famoso “amigo gay”.


  32. √?ngel, lee el art√≠culo y contesta a las siguientes preguntas:

    1) Decir donde el autor del artículo ha tachado de homófobo a Perez Reverte
    2) Decir donde el autor del artículo se ha mostrado irrespetuoso con los méritos literarios de Pérez Reverte
    3) Decir donde el autor del artículo ha dicho que la obra de Perez Reverte debería ser eliminada
    4) Decir donde el autor del artículo ha utilizado un argumento ad hominem contra Perez Reverte

    el vende libros y lo conoce todo el mundo dices, y no creas que no me consta. YO mismo digo eso con respecto a otro de su artículos, justo al principio y también en mi blog.


  33. Ody, no me referia al articulo, me referia a comentarios en varios post, joder Ody, que hasta le critican que viviera en un Hotel ……

    Ody, Ibn sina, os explico algo, quizá no os interese, pero yo os lo cuento, ya que parecéis mas razonables que otros.

    No pertenezco al mundo de los blogs, jam√°s hab√≠a entrado, hasta que decid√≠ escribir a COGAM, vi su censura y os descubri a vosotros…

    Un sitio, DM, donde se podía opinar libremente, donde no había censura, donde jamás he insultado a nadie, ni he atacado su físico (cosa que algunos si hacéis entre vosotros).

    Y aunque no os lo creáis mi cruzada aquí defendiendo el Orgullo en su fecha original, no era ni es por mí, es por las miles de personas que les han jodido sus ahorros, sus vacaciones y sus planes. EN SERIO.

    De hecho yo ni voy a estar en Madrid en esas fechas, (los negocios funciona solos) Pero si alguien tiene inter√©s le copio los tristes e-mails que por mil sitios he recopilado de gente que esta jodida, muy jodida con el cambio, y encima ¬Ņsab√©is?…son los m√°s humildes…

    Los que tienen dinero compran billetes abiertos, y pagan el Palace, los que ahorran…lo pierden….:-(

    No peleaba por mí, soy muy Quijote aunque no lo creáis.

    Quiz√° mi calidad literaria no es/era o ser√° de Nobel ni Cervantes, pero escribo seg√ļn sale, como la vida, deprisa, r√°pido, que ayer ya es historia.

    Un poco visceral, pero autentico no premeditado durante horas, no buscando citas y bibliograf√≠a…

    Creo que soy uno de los millones de gays/gais “tipo” que no militamos, que no colectivizamos, pero movemos el mundo y mucho. Quiz√° aunque solo sea por cuesti√≥n num√©rica.

    Aqu√≠ est√°is bastante alejados, con todos mis respetos, de lo real, os pas√°is horas debatiendo si “gays” o “gais”, o si P√©rez Reverte es homofobo.

    Horas pensando que una campa√Īa de Simyo es homofoba.

    Pero a nadie le preocupa que 5 LGTB fueran a la embajada de Ir√°n.

    A nadie le preocupa que fueran 20 LGTB al día Mundial contra la homofobia en Chueca.

    O la que se nos viene encima con una crisis como la que estamos………y plantear temas que interesen a los gays/gais del mont√≥n…millones…

    Est√°is en una nube y no os plante√°is en que fall√°is…

    Asiste menos gente a la convocatoria de los colectivos que a cualquier fiesta gay que se haga en Madrid, y lo digo por mi propia casa. ¬ŅAlgo falla no??

    Si a un pool party en mi casa vienen m√°s de 400 gays/gais y a una convocatoria contra la homofobia van 20, o a la embajada de Ir√°n 5. O a la de Turqu√≠a (dicen) 200 LGTB. Joder que tenga yo m√°s poder de convocatoria…es preocupante…

    Os trate de hacer ver realidades del mundo gay, el de lesbianas y trans lo desconozco….y que he sacado como conclusi√≥n….ser un troll y ser insultado.

    Entre muy ingenuamente diciendo opiniones, mis opiniones, con respeto, aunque fueran diferentes.

    Descubr√≠ que ten√≠ais montado un mundo de pensamiento √ļnico y eso me provocaba mas, pues vi que se atacaba a muerte a quien discrepa, pues aunque no te lo creas soy un gran defensor de la libertad y por razones obvias que aqu√≠ no te puedo contar, he hecho m√°s con “hechos” por los LGTB que mucha gente que bla bla. bla

    Si sois honestos con vosotros mismos sabréis que se crucifica en DM a quien se sale de la línea de pensamiento.

    He visto agresiones atacándoos el físico que no he visto ni en los homofobos que criticáis.

    Como ejemplo, no conozco a Bright, pero le habéis dicho (no digo vosotros, digo en general) cosas tan terribles por su físico que os quitan cualquier tipo de fuerza con la sociedad que supuestamente os machaca.

    Ya puse el ejemplo de los jud√≠os…que hablan del holocausto 28 horas al d√≠a y machacan palestinos o los negros sud africanos que se quejan de racismo y matan a los negros inmigrantes.

    He visto demasiado victimismo, por todas partes veis homofobia…debo vivir en otro planeta….o al menos en otro continente….

    Homofobia en todo, Dios mío!!!! Casi me da miedo después de leer aquí salir a la calle en Europa o USA.

    He o√≠do comentarios homofobos alguna vez, pero nunca he o√≠do alguien poco m√°s que “maricon”, pero aqu√≠ le hab√©is llamado a un t√≠o por su f√≠sico “despojo humano ya estas con pinta de morirte” y claro el responde, y habl√°is de kilos, y barrigas…y de lo m√°s cruel que pod√©is entre vosotros/nosotros…

    Si alguien de fuera del mundo LGTB entrara o entra en DM…la imagen que damos no es de un foro abierto y democr√°tico si no de insultos y puras “fobias” entre “nosotros”.

    Ody, Ibn Sina, eso aparte de inhumano, es cruel, que falta de caridad, y lo hacéis entre LGTB. (No vosotros eh!!)

    Un poco de autocritica vendría bien en DM.

    A mi excepto vosotros, y Ave y los que piensan diferente de la corriente dominante solo me han llamado Troll.

    Llevo semanas con mi nick √?ngel. (Al principio cambie por desconocimiento y por que hab√≠a otro √°ngel)

    Me da igual lo de troll o lo que quer√°is, estoy demasiado seguro de mi mismo y mi vida lo avala, pero ya sabes que a veces el que intenta ofender queda peor que al que intentan herir.

    En fin, no os aburro m√°s, pero si muchos supieran mi vida y lo que he logrado para los LGTB quiz√° se disculpar√≠an por tanto ataque…solo porque en algunos temas pienso diferente.

    Con mis respetos a los que sois SE√ĎORES. :-)

    Me largo de aquí, quiero seguir siendo como siempre, protagonista de la historia, no mero narrador o juzgador.

    Unos escriben la historia otros la creamos y la disfrutamos, para que pod√°is escribir y juzgar.

    Siempre ser√° mejor ser Leticia que Pe√Īafiel…..:-)

    Os leeré de vez en cuando y sed felices los que no odiéis al mundo. :-)

    Y un beso a todos/as, que la vida es muy corta pa vivir cabreaos. Y no veáis gigantes donde la mayoría de las veces solo hay molinos.

    Y alegraros que el disidente troll, garbanzo negro del mundo gay ya no os molestara m√°s.

    Por cierto ¬Ņgays o gais?? Es que como soy muy troll no me ha quedado claro… Muacccccccccc :-)

    (Por cierto Lobo me parece muy majo y de Ave me enamore al ver su carita y sus fotos y su cambio de actitud de agresividad a buen rollo) Genial…se gana m√°s con miel que con hiel.
    De los que piensan como yo…pues…suerte!!! Y perdonad el rollo pero como es el ultimo post que escribir√©….

    Y como alguno ya sab√©is quien soy…pues si me veis por ah√≠, un saludo de DM vi√©ndonos la cara molar√≠a. :-)

    Besotes y suerte a todos, tiro la toalla. :-)


  34. :-)


  35. Joder, esto empieza a ser preocupante… estoy completamente de acuerdo con lo que ha dicho √?ngel de acerca de los insultos y el pensamiento √ļnico. Va a resultar que todo aquel que no vea hom√≥fobos debajo de las piedras, o aplauda continuamente al gobierno o a I.U., o disienta de alguno de los “Supertaca√Īones” (referencia cari√Īosa al “Un, Dos, Tres”) va a ser poco menos que un apestado.

    Un blog en el que se busque que todas las opiniones sean exáctamente iguales, no es un blog de opinión. Es una convención de partido.

    Otra cosa Mercedes. En eso de que en el CINE (que es de lo que hablaba P√©rez-Reverte), ya no hay mujeres como las de antes estoy completamente de acuerdo. No, no las hay. No hay Silvanas Mangano, ni Sof√≠as Loren, ni Avas, ni Lanas, ni Laurenes, ni Taylors, ni Dietrichs, ni Stanwicks, ni n√° parecido. Porque (y eso que soy gay) que una Keira o una Paltrol, convenzan a un vendedor de seguros que asesine a su husband para que se queden ambos con el dinero y matarse mutuamente a polvos entre billetes de mil d√≥lares no me lo creo ni yo. Adem√°s, a las dos semanas escribi√≥ exactamente el mismo tipo de art√≠culo pero hablando de actores, y de la carencia de sue√Īos h√ļmedos que la mayor√≠a de ellos produc√≠a entre sus colegas y amigas.

    A veces sois m√°s papistas que el Papa. Es preocupante que todo el que escriba tenga que estar de acuerdo. Lo de Bright (y ya lo dije aqu√≠) me pareci√≥ vergonzoso. Pienso (y como lo pienso lo digo) que es una pena que alguien como √?ngel se vaya.


  36. √?ngel, hasta la vista, puesto que no es la primera vez que te vas. Cuando vuelvas estaremos discutiendo de lo mismo, o de otras cosas.


  37. Ya que no publican la noticia en dosmanzanas, lo apunto en este post: El próximo viernes 30 de mayo, Acera del Frente, realizará una jornada sobre la tortura con LGTBfobia con la presencia de Martxelo Otamendi y Amalia Alejandre, abogada de la Asociación Libre de Abogados.

    La cita es a las 20 h en el madrile√Īo Patio Maravillas (c/Acuerdo, 8. Noviciado).

    M√°s info en http://aceradelfrente.blogspot.com/2008/05/la-tortura-contra-lesbianas-gays.html/


  38. DOS MANZANAS VUELVE A CENSURAR A COLECTIVOS LGTB+ CRITICOS

    Desde hace d√≠as, una nota de prensa sobre la realizaci√≥n de una jornada sobre la tortura con LGTB-fobia en el estado espa√Īol ha sido enviada a la redaccion de DM.

    Es este un medio que representa la pluralidad de los colectivos LGTB?

    Esta tarde en Madrid: Martxelo Otamendi (periodista gay torturado con homofobia por la Guardia Civil) y Amalia Alejandre (Coordinadora para la prevención de la tortura)
    EPA Patio Maravillas (c/ Acuerdo, 8. Noviciado)

    http://aceradelfrente.blogspot.com/2008/05/la-tortura-contra-lesbianas-gays.html


  39. √?ngel: espero que tu “adi√≥s” sea un “hasta luego”. Eres necesario para que dosmanzanas no se transforme en un campo estalinista que es lo que algunos (subvencionados) desean.
    Coge esa toalla de nuevo que la pobre no tiene la culpa …


  40. Vamos a ver guillermo, mejor te lees de donde sali√≥ la expresi√≥n porque a la mujer a la que Perez reverte se refiri√≥ como merecedora del beneficio de un escopetazo era una se√Īora de carne y hueso que iba caminando por la calle delante de ellss, seg√ļn el muy mal con tacones y eso hac√≠a justificable que le pegaran un tiro ¬Ņporque acaso no se mata a los malos caballos?… Venga ya… Hablamos de un t√≠o que ha estado vertiendo este tipo de expresiones siempre, am√©n de que a punta de manipulaciones se meti√≥ en una Academia (no es un escritor para estar en una academia, vender no significa ser buen escritor) en un puesto que mezquinamente se le arrebat√≥ a Caballero Bonald que si es un maestro en el dominio del lenguaje, aunque no venda chorizos. A ver quien es aqu√≠ el que no admite opiniones en contra, tendr√© yo que decir que es chachi que perez reverte escriba que las mujeres que no son como las de antes merecen un escopetazo. Mucho ver la paja en el ojo ajeno guillermo…

    Por otro lado, angelito… Pues mira, eso de venir ahora a decir que no ha insultado a nadie cuando aqu√≠ mismo ha dicho que las mujeres transexuales eran todas como la veneno y que hab√≠a que echarlas de movimiento… Pues tu dir√°s… Si esas expresiones hay que aplaudirlas… Aplaudelas tu… Yo tengo demasiadas amigas y amigos transexuales y aunque no los tuviera, creo que ese tipo de expresiones se deben combatir. Ese se√Īor ha insultado consecuentemente a las lesbianas y a las transexuales en este foro, ha llamado a las personas extranjeras desde par√°sitos hasta ladrones… Pero viene el se√Īor guillermo a decir que los intolerantes somos nosotros… Madre mia… Pues tu mismo… Perez Reverte es un escritor de bestsellers, machista de tomo y lomo…


  41. Moncho, no te preocupes por la marcha de √?ngel. Ya ha dejado bastantes sustitutos hasta su vuelta.

    ¬ŅAlguien quiere palomitas? Aunque a esta hora igual os apetecen m√°s un verm√ļ y unas aceitunitas… ;)


  42. Y a mi lado est√° un amigo diciendome que le haga el favor de poner aqu√≠ que si Natalie Portman le pide que mate a su padre por un polvo el va y lo mata… Para gustos colores chaval.


  43. Te llevan la contraria en un asunto nimio y te pones echa un basilisco, hija ¬Ņpero t√ļ te lees? Es m√°s ¬Ņt√ļ estableces los criterios para ser admitido en la Academia? ¬ŅPorqu√© no has mentado a Cebri√°n? ¬Ņo a los economistas que tambi√©n son acad√©micos? ¬Ņo a Antonio Mingote? En f√≠n, est√° claro que contigo o te bailan el agua o te rien las gracias y te dicen que eres maravillosa… o descargas tu furia sobre el incauto que se atreva a disentir de tu docta y excatedr√°tica opini√≥n.

    ¬°Escuchemos la voz de los Super Taca√Īones!

    Doctores tiene la Iglesia


  44. Basilisco? no hijo… Estoy muy bien de humores… Lo que si me parece un poco fuerte es que defiendas que decir que una mujer si no es elegante merece un escopetazo, no es machismo… Pero como he dicho tu mismo…


  45. Guillermo: no s√© si lo sabes pero la basilisco/a venezolano/a se define a s√≠ mismo/a como “bollera por decisi√≥n ideol√≥gica”.
    Eso te permitir√° aproximarte (¬°pero, por higiene, ¬°no lo/a toques!)a tama√Īo ejemplar mitol√≥gico, huido/a de Madrid vaya usted a saber por qu√© y residente en la desgraciada ciudad de Jerez, a sueldo del zerolismo por supuesto.
    Escupe por sistema en el foro todo tipo de l√≠quidos viscosos con dos odios preferentes: Espa√Īa y la democracia (por este orden). Luego le siguen todos los derivados de su (l√≥gica) insatisfacci√≥n con su cuerpo (el alma la dej√≥ en la selva). ¬°Dale ca√Īa!


  46. Dejad a la probre chica tranquila, que no sabe lo que hace ni lo que dice….

    Ella, con tal de destacar y de cumplir con su trabajo de Ferraz suelta cualquier cosa por esa boca…


  47. Hay que ver que aburridísimo hay que estar para tener que escribir una carta por un sólo adjetivo. Sin más.

    Yo pensé que las carta de DM decían cosas interesantes o denunciaban situaciones intolerantes, veo que también hay relleno. En tal caso sería bueno aplicar la máxima de que sino tienes nada que decir, cállate. Pero claro, enseguida saltarían defendiendo la libertad de expresión los mismos que atacan el ejercicio de esta de otros.
    Claro! Ellos si que ofenden.

    Cu√°nta falta de sentido com√ļn!!!


  48. No, te equivocas, no es por aburrid√≠simo. Es precisamente porque Perez Reverte, autor al cual yo personalmente respeto, con una sola palabra incide en la homofobia del asunto ….











Escribe tu comentario

Dosmanzanas quiere darte las gracias por dejar tu comentario en esta entrada, pero debe recordarte que la educación es la base fundamental para poder participar en nuestra página. No podremos admitir los comentarios fuera de tono, con insultos o incitación a la violencia. Dosmanzanas se reserva el derecho de borrar el comentario poniéndose en contacto con el autor del mismo para comunicarle los motivos.

You must be logged in to post a comment.