Polémica en Arganda del Rey por comentario homófobo en la revista local socialista
Escrito el 24-11-2008 por Flick
Las juventudes socialistas de Arganda del Rey (Madrid) han tenido que pedir disculpas por la publicación en su correspondiente sección de la revista del grupo municipal socialista de un comentario homófobo referido al Concejal de Juventud y Cultura de dicha localidad, gobernada por el Partido Popular.
El texto dice literalmente “Porque tenemos a un concejal de juventud que no sabe ni preparar un programa de actividades de Otoño. ¡Ojo al documento! Actividades que bien las podÃa haber organizado la revista ‘Super Pop’, y todas las pelÃculas seleccionadas de ‘un gran interés cultural’, por ejemplo ‘300′ que con tanto torso desnudo podemos suponer cual es el tipo de interés que ha visto en ella nuestro concejalâ€?.
El alcalde Ginés López ha denunciado que en el anterior escrito “se vierten crÃticas sobre la gestión de la ConcejalÃa de Juventud de este Ayuntamiento que, claramente, rebasan los lÃmites lógicos, razonables y respetables de la crÃtica polÃtica, intentando desprestigiar la gestión del Concejal de Juventud por su orientación sexualâ€?.
A renglón seguido, López ha querido resaltar “el absoluto rechazo del Gobierno Municipal a todos aquellos que no respeten, se burlen, acosen, discriminen o sean intolerantes con la libertad sexual de cualquier ciudadano o ciudadana y, en este caso particular, del concejal de Juventudâ€?.
Las Juventudes Socialistas piden disculpas
David Azcona, secretario general de las Juventudes Socialistas de Arganda, y que curiosamente es también activista LGTB, ha emitido un comunicado en el que pide disculpas por el comentario. Según dice Azcona, el artÃculo “no tenÃa ninguna intención de ofender o discriminar a nadie. MuchÃsimo menos con la intención de ser homófobo”. “Yo mismo pertenezco al colectivo LGTB, lo que evidencia que la acusación de homofobia no se sostiene por sà sola. Fue un comentario totalmente inofensivo, y con la picaresca que la libertad de prensa permite”, añade.
Según el secretario general de las Juventudes Socialistas de Arganda, este grupo se ha sentido atacado por DÃaz en numerosas ocasiones “por sus actitudes como concejal, con censura y malas formas, por lo que lo contenido en el artÃculo no tuvo otra intención más que responder al maltrato recibido. Aún asÃ, reconocemos lo desacertado del comentario y rectificaremos en el próximo número”.
VAya con el chiquito este, parece que no deja de meter la pata,hay las ganas de salir en todas las webs,fotos,encuentros,foros, y la escasa diplomacia….OJITO CON ESTE FICHAJE ATARLE EN CORTO.QUE EL CAMINO HA SIDO DURO, PRUDENTE E INTELIGENTE COMO PARA QUE AHORA NOS LO REVIENTEN…SUERTE A TODAS Y A TODOS!!!
vamos, que ha sido una pelea entre mariquitas como las que vemos por aquà a diario…
Con el agravante de posible rotura de vajilla, ya que uno de ellos está en un chinero ….
(Señor, Señor, perdóname por lo malo que he sido)
Ayer por la tarde Fanfatal, Bright y Moncho estaban preocupadÃsimos por esta noticia. Yo me acabo de enterar ahora y lo primero que he pensado es que es un acto despreciable y que deben de pedir disculpas. Me entero, también ahora, de que han pedido disculpas inmediatamente. De lo cual me alegro.
Pero no veo a ninguno de nuestros libeggales decir ni pÃo. También me gustarÃa verlos indignados además de por los insultos por el amparo del asesinato homófobo en la ONU por parte del PP, de la campaña constante de insultos por parte de sus dirigentes, militantes y jóvenes, de la ausencia de disculpas en el Senado por el bochornoso espectáculo que dio su experto en exorcismos y homofobia, por decir que la igualdad de homos y heteros provoca paro, etc.
Porque ellos están preocupadÃsimos por la homofobia, nadie puede pensar que intentan justificar la brutal y constante homofobia de la derecha católica comparándola con un pequeño acto de un pueblo de Madrid.
No me parece que el comentario sea homófobo. No se critica al concejal por ser gay, sino por elegir las pelÃculas según su gusto personal y no según el criterio de “interés cultural”. AsÃ, si en vez de ser un concejal gay, hubiese sido una concejal heterosexual, la crÃtica relativa a “300″ habrÃa tenido sentido igualmente, lo mismo que si hubiese sido un concejal heterosexual y, en vez de “300″, la pelÃcula elegida hubiese sido “Showgirls”.
En fin, que la crÃtica será todo lo tonta, malintencionada y ella misma criticable por otros motivos, pero no me parece que sea homófoba.
Al final, si no, vamos a terminar viendo homofobia en cualquier crÃtica a un gay.
Lo más esperpéntico de todo: el tal David Arcona, lÃder de las Juventudes del PSOE de Arganda, dice que lo que ha hecho (y de lo que ahora se disculpa) no puede ser homófobo porque él es activista gay. ¡Valiente exculpación cuando este foro es un ejemplo de supuestos activistas gays que se dedican a atacar a otros homosexuales porque los consideran “de derechas!
El caso Arganda, ridÃculo y tremendo. Y Zerolo sin decir nada…
¿Habéis visto la pelÃcula “Feliz Navidad Mr. Lawrence”? En ella David Bowie se acerca a su enemigo, el sargento japonés interpretado por Ryuichi Sakamoto, y le besa. El sargento se queda sin palabras, era lo que siempre habÃa deseado.
DarÃa dinero por ver la escena en la que Zerolo le da un beso a Moncho.
Aiiinnssss, es que el fondo soy un romántico.
Bueno, Moncho, a partir de tu argumentación, no estarÃa de más olvidar que aquà se insulta a otros homosexuales por ser “de derechas” (eso significarÃa que se es derechófobo y no homófobo, por cierto) y que también se insulta, y mucho, a los que no somos de derechas (lo que probablemente será izquierdofobia o noderechofobia o progrefobia más que homofobia).
Que las declaraciones de Azcona son desafortunadas, está claro. Inoportunas y fuera de lugar, también. Que sean homófobas no lo veo tan claro. Y que ha pedido disculpas (algo que otros ni han hecho ni harán nunca) ha quedado ya registrado y claro.
Desgraciadamente, el hecho de ser gay no obsta para ser homófobo, ni, desde luego, para proferir argumentaciones homófobas o verter comentarios homófobos.
A veces, uno se ha juntado con algunos gays y la homofobia ha rezumado como cal viva, en supuestos oasis que resultan ser avernos secanales…
El joven secretario general local, socialista y gay, ha cometido, desde mi punto de vista, una falta grave y ha demostrado indignidad en cuanto a su función polÃtica: precisamente de él se exige, doblemente, máximo cuidado en todo aquello que suponga transmisión de mensajes en relación a la realidad les-gay, directa o indirectamente.
Hace poco debatÃamos sobre la confusión entre “orientación sexual” e intimidad privada de la vida sexual, los gustos y los afectos. Lo que ha hecho David Azcona es trasladar al público, a través de un medio de comunicación, una idea y una imagen que juega “pÃcaramente” mezclando ambos aspectos de la persona, lo cual, para la lucha LGBT, es fatal de necesidad. Es precisamente esta confusión la que nos mantiene, hoy por hoy, empantanados en la detenida evolución hacia la consecución de la igualdad real.
La cuestión de la orientación sexual sà debe ser objeto de intervención de los poderes públicos para remover los obstáculos que impidan o dificulten nuestra igualdad. No debe ser, pues, objeto de chanzas o burlas, como siempre.
El joven secretario general local, socialista y gay, ha cometido, desde mi punto de vista, una falta grave y ha demostrado indignidad en cuanto a su función polÃtica
Tate, Cicerón ….
Ha metido la pata y se ha disculpado en cerocoma. Y si hablamos de indignidades polÃticas sin haber pedido disculpas bastante tienen otros partidos.
Que el que su ideario no sea gayfriendly no significa que tengan que lanzarse a la homofobia sin rubor …
Enturbiador: Yo sigo esperando que Moratinos,PajÃn y compañÃa digan algo al respecto de la represión existente en Cuba contra los gays(Y no gays)en su reciente visita al tito Fidel.Sigo esperando explicaciones por la ausencia de ricitos de oro y de su partido en las jornadas sobre homosexualidad y Cuba,donde con la presencia de vÃctimas del gulag cubano,se trató sobre la represión de la comunidad LGTB.
TodavÃa estoy esperando que Z o ricitos de oro recrimine a su amigo y socio Erdogán por la represión existente en TurquÃa contra la comunidad LGTB. Sigo esperando que nuestro mister Bean patrio recrimine al régimen iranà y socio de nuestro gobierno en la estúpida y homófoba alianza de civilizaciones islámica de este gobierno de memos.
Fanfa
Me ha gustado lo de Enturbiador. A partir de ahora en vez de ser Dr. Confuso, creo es mucho mas apropiado referirme a el como Enturbiador. Ese nick le define mucho mejor
Vaya, cuanto tiempo …
Volviendo al tema: todavÃa estamos esperando, en esa plétora de disculpas debidas, a que Aznar se disculpe por haber vetado a ILGA (en connivencia con paÃses de tanta raigambre demócrata y occidental como Irán) como observador
En todas partes cuecen habas, y en el PP calderadas de michirones
Es como mejor define a este personaje escapado de la “gayfriendly” Extremadura a la “represora” Madrid. Sigo esperando las condenas de ricitos de oro y de toda su camarilla a la dictadura cubana por la represión existente contra la comunidad LGTB,contra las damas de blanco o contra los músicos de Punk-rock,como el caso del lÃder de la banda “Porno Para Ricardo”,al que tuvieron 2 años preso y al que querÃan volver a enchironar,con el silencio de los titiriteros stalinistas y subvencionados.
Ah!,pero, eso no es nada comparado con la vulneración de los derechos humanos que actualmente ocurre en Gran Bretaña o Australia o el PP siendo partidarios de la “unión civil”.
La misma hipocresÃa y doble moral de los “antihomofobia” de siempre.
Un pequeño recuerdo. Después de que el PP se mostrara partidario de las famosas leyes de parejas y uniones civiles sólo ha habido un caso en que pudo demostrar su conversión, la Ley de Parejas de Hecho de Cantabria. Y votó en contra con los mismos argumentos (salvo el filológico) con los que siempre se ha opuesto al matrimonio.
De todas maneras, sigue siendo sorprendente que por el puro placer de criticar sin ton ni son, se pueda considerar que la regulación como parejas de hecho sea mejor que la de matrimonio. En los ¿argumentos? de quienes hacen esa defensa como mucho se dice que los derechos son iguales. Pues eso. Si son iguales, en su opinión, la opción matrimonio es exactamente igual de buena. Para los que consideramos que intervienen factores importantes que no sitúan ambas opciones en situación de igualdad, pues mejor matrimonio. O sea, todos contentos. Menos los que se oponen lo mismo a matrimonio que a parejas, que están claritos.
Es verdad,Oddy. Que la Ilga no esté de observadora en la ONU o que el COGAM no reciba sus suculentas subvenciones es una vulneración enorme de los derechos humanos. ¡Me meo!
Nada comparado,con el asesinato de gays en la Irán o TurquÃa de los amiguitos de Z.
No, simplemente te demuestra de que es capaz el PP con tal de ejercer su homofobia
De hacer Alianza de Civilizaciones antes de la Alianza de Civilizaciones.
Pero para eso, mejor estarse quieto …
… que por cierto, nos desviamos del tema. La metedura de pata del PSOE y sus disculpas
Las del PP no las necesitamos, porque ya serÃa el colmo de la hipocresÃa decir que lo que hacen son meteduras de pata
Desde luego, este caso de Arganda es ya rizar el rizo: un activista gay y dirigente de las juventudes del PSOE, el partido de Zerolo y de Bibiana la de Cádiz, utiliza como arma de ataque contra un concejal del PP que éste es homosexual.
Ni Zerolo ni Bibiana ni Sebastián ni Mª Teresa han dicho nada. Desde luego, lo de los socialistas comienza a ser de psiquiatra: Pepiño Blanco acaba de decir a los cuatro vientos que él es católico (a nemo y similares les va a dar un ataque).
Ya,prefiero no conocer lo “gayfriendly” que es el psoe,como han demostrado en Arganda mofándose de un concejal abiertamente gay o cuando se abraza a gobiernos totalitarios islámicos que asesina homosexuales,adúlteras e infieles o al que encerraba en campos de concentración cubanos a los “degenerados indeseables”. Yo he visto a Moratinos muy contento defendiendo a este régimen indeseable.
El PSOE no tiene ninguna moral para nada,teniendo a los compañeros ideológicos y totalitarios que tiene.
¿Pero no era el PP el que votaba en la ONU con Irán en contra de las organizaciones lgtb?
Vosotros es que no leéis, ¿verdad?.
David Azcona, secretario general de las Juventudes Socialistas de Arganda, y que curiosamente es también activista LGTB, ha emitido un comunicado en el que pide disculpas por el comentario
Por cierto Oddy:
Corrupción y especulación en las administraciones públicas
Lorca, en bancarrota por convenios firmados por un ex alcalde socialista.
El Ayuntamiento murciano recalificó suelo a cambio de 23 millones, que ahora debe devolver.
Ay,Oddy! que honestos eran los socialistas de Lorca.¿Sigues militando y defendiendo a ese partido que ha llevado a la bancarrota y la corrupción a tu pueblo?
SÃ, Rukaegos. Es que el PP está en la alianza de civilizaciones de Z, perdón querÃa decir de Aznar.El PP es alÃado de Castro,Chávez y Morales y si me apuras el cortijo homófobo de AndalucÃa y Extremadura, en realidad es del PP, que es el que gobierna en la Junta. Y Lorca está en bancarrota por culpa del reciente alcalde del PP,no como dice el PaÃs, por culpa del anterior corrupto gobierno del PSOE. ¿Verdad Oddy?
Bueno, como estás tan obsesionado con Irán, preguntaba por si recordaba mal. Nada más.
Fanfi ya hemos dicho mil veces y hemos puesto enlaces de cómo Zerolo (al que no paráis de mencionar) critica esos regÃmenes con los que votáis en la ONU. Antes de meterse en polÃtica lo hacÃa, su organización, año tras año en los informes internacionales de la ILGA (que tanto os disgustan).
Por cierto hay una larga cola para eso de pedir disculpas, mira este amigo tan gayfriendly tiene Aznar
El descodificador
De acuerdo con vosotros (y con Zarevitz en su explicación de por qué no considera la frase homófoba).
Lógicamente, las creencias religiosas que tenga o deje de tener el tal Blanco me son indiferentes por completo.
Ay, Fanfa, que no sabes de la misa la media. Los del PP hicieron una auditoria y esa auditoria ha dicho lo que ha dicho el PSOE. Que no hay bancarrota, sino ineficiencia por parte del PP …
Pero estábamos hablando de Arganda … no hablando de Lorca …
Entubiardor, enturbiador
Lo de las declaraciones del Sr. Gonzalez sobre Iran ultimamente todos sabemos que lo ha dicho con la boca chica y sin nada de enfasis.(Un exito de convocatorias y de nula repercusion mediatica).Que diferencia de cuanto perdia la expulsion de Polonia de la Comunidad por otras cosas mucho mas livianas que el hecho de colgar a homosexuales por simplemente serlo!!.
Por cierto, alguien le ha escuchado algun comentario de las declaraciones de la reina???
Hay que ver como rajabais aqui los miembros destacados y subvencionados del Movimiento de Liberacion gays, hasta que os llego la lucecita inspiradora del pardo (es decir de Ferraz) y cambiasteis de opinion subitamente. Mas que una una federacion de asociaciones pareceis miembros de una secta. A los hechos me remito
Enturbiador: Gadafi colabora con la comunidad internacional en la actualidad,por eso se le abrieron las puertas en Downing Street y en la mayorÃa de cancillerÃas europeas; incluso colaboró en la entrega de los responsables del atentado de Lockerbie.Sigue maninpulando y enturbiando, que es lo tuyo. La alianza de civilizaciones con paÃses islámicos que asesina homosexuales y adúlteras, es del spanish mr Bean.
“El gobierno que apoya al régimen stalinista de la habana y el que ayuda a la represión contra la población cubana,incluÃda la GLTB, es el de tu presi el risitas.
“La agencia ANSA informó que la policÃa detuvo durante dos horas a Ignacio Cepero Estrada, lÃder de la Comisión Cubana de Derechos Humanos para Personas Enfermas con VIH, “uno de los organizadores” de la marcha.
Además de la Comisión, habÃan convocado el acto la Liga Cubana contra el Sida, Etnias Sexuales, la Fundación Elena Mederos, y la Fundación LGTB Reynaldo Arenas in Memorian, entre otras organizaciones.
De acuerdo con el informe de Serpa Maceira, la Seguridad del Estado desplegó agentes asà como de integrantes de Brigadas de Respuesta Rápida, en los alrededores del parque El Quijote.
En una improvisada conferencia de prensa efectuada en el lugar, en la que estuvieron presentes corresponsales extranjeros, Mario José Delgado González, vicepresidente de la Fundación LGTB Reynaldo Arenas in Memorian, dijo: “Los homosexuales cubanos somos vÃctimas de la represión, no gozamos de derechos. Lo que estamos haciendo tiene como objetivo reclamar nuestros derechos. Queremos una igualdad de oportunidad, una igualdad de reunión, que no nos expulsen de los parques, centros universitarios, las escuelas, de los centros de trabajo”, según citó el periodista independiente.
Organizaciones disidentes y de derechos humanos reaccionaron ante el episodio.
Elizardo Sánchez Santacruz, presidente de la Comisión de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional (CCDHRN), dijo a CUBAENCUENTRO.com que la situación se explica con “la consigna fascista de Mussolini: ‘Dentro del Estado todo, fuera del Estado nada’”.
http://www.cubaencuentro.com/es/cuba/noticias/la-policia-impide-una-marcha-independiente-por-el-dia-del-orgullo-gay-93639
Seguimos esperando explicaciones al apoyo de este gobierno a la tiranÃas internacionales.
fanfatal: el Reino Unido y la mayorÃa de cancillerÃas europeas también son miembros de la Alianza de Civilizaciones.
Ay,Oddy! El enlace es del PaÃs, periódico antisocialista por excelencia,como todo el mundo sabe(El enlace lo ha captado el antispam) y por supuesto que el alcalde socialista de Lorca deja sin fondos a la nueva corporación entrante y la culpa es del PP. Ya, y si me apuras también son culpables de la muerte de Manolete.
A ver, EL PAIS puede ser EL PAIS, pero las declaraciones del concejal socialista del ramo, que entró de nuevas en esta legislatura y que ha tenido a bien en desmenuzarmelas y yo en contrastarlas, siguen siendo información de primera mano
Pero, estábamos hablando de Arganda, fanfa …
SÃ, claro, y el mundo mundial que tanto quiere tanto a este memo, que tiene que suplicar a Francia por una sillita. Si es que tenemos un prestigio internacional que no se puede aguantar.
En la inaguración en Madrid, và a todas las cancillerÃas europeas arropando a Z; si por cancillerÃas europeas entendemos a la Reina Noor y a Erdogán por ejemplo.
El prestigio del gobierno de Z en el mundo mundial:
“El semanario británico aplica en su último número una dura crÃtica a Zapatero. En un artÃculo titulado “After the fiestaâ€?, ofrece una sombrÃa perspectiva de futuro a España. Utiliza una cita de Groucho Marx para describir el empeño del presidente español por llegar a la cumbre de Washington.
5 meses destruirán el empleo creado en 18.
The Economist: “Zapatero ignoró alegremente las señales de alarma”
El artÃculo After the fiesta (tras la fiesta), comienza con una cita del cómico Groucho Marx, aquella en la que decÃa que nunca entrarÃa en un club que le aceptara como socio. Acude The Economist a esta cita para describir lo que considera un auténtico ridÃculo: Los intentos de Zapatero por ocupar una silla en la cumbre de Washington, ya que no pertenece ni al G-8 ni al G-20, aunque estima que “hay pocas cosas en la vida que hieran tanto el amor propio como ser excluido de un foro en el que piensas que debes estar”.
“Sobre la polÃtica de Zapatero, denuncia primero que “ignoró alegremente” las “señales de alarma” que advertÃan de una crisis como la que atraviesa ahora el paÃs. Además, señala que, una vez destapada la crisis, Zapatero fue “lento en reaccionar” y pasó su primer mandato “combatiendo guerras culturales con la derecha”.
En este artÃculo, The Econonomist también presenta una sombrÃa perspectiva de la economÃa española que, tras disfrutar de “enormes beneficios” por la moneda única, en 2009 “experimentará la otra cara de la pertenencia al euro ya que su economÃa se deslizará hacia una aguda recesión”
http://www.libertaddigital.com/economia/the-economist-zapatero-ignoro-alegremente-las-senales-de-alarma-de-la-crisis-1276344409/
Si eres un patán y no sabes tener la boca cerrada es un problema muy grande. para enmendar la plana lo mÃnimo que hay que hacer es, a parte de pedir disculpas, es reconocer el error y tomar una decisión contundente, los caballeros en polÃtica tras esto inmediatamente presentan su dimisión y se retiran. esto es lo que menos mal hace tanto a su partido, como al colectivo que dicen que abanderan.
en lo sucesivo recomiendo que algun adulto supervise lo que se publica en las revistas pagadas con dinero de los afiliados al partiddo.
bess
Pues The Washington Post lo colocaba como copiloto de Obama, Fanfa. Y la aguda recesión nos va a tocar a toda la zona euro. INcluida la del otrora admirado SuperZarko
… pero estábamos hablando de Arganda y las disculpas. ¿Se ha disculpado alguien del PP por no retirar el recurso de inconstitucionalidad?
Ah, es verdad, que tú estás casado por la ley inglesa …
Pero, ¿No quedamos en que The Washington post no tenÃa credibilidad alguna. ya que era propiedad de Murdoch y Aznar estaba en el consejo de administración? Ains…
Obama quiere tanto a Zapa que cuando visitó Europa hizo escala en Madrid. Ah! no, que sólo visitó a la Merkel,a Brown y a Zarkozy.Bueno,se le olvidarÃa al pobre hombre.
A Oddy sólo le preocupa que se llame “matrimonio” es el eje central de su vida; que se pueda quedar sin trabajo y que tenga que vivir con sus papás 20 años más, parece que le trae al pairo. ¡Me encanta!
SÃ, Oddy la ley de union civil te deja sin derechos, sobre todo al derecho de que te cases de blanco, sólo podrÃas casarte de colorÃn
¿The Washington Post pertenece a Murdoch (News Corp)?
Los libeggales que han adjudicado a esta página han cumplido su misión: lanzar tinta como los calamares para emborronar la noticia.
Recapitulemos, el grupo joven socialista de un pueblo de Madrid, mete la pata y pide disculpas enseguida. Por cercanÃa con la organización de un congreso de los jóvenes del Partido que solicita nuestra segregación al TC es inevitable la comparación.
Emborronad, emborronad, la verdad seguirá ahÃ.
¿Se ha disculpado alguien del PP por no retirar el recurso de inconstitucionalidad, Fanfa?
Ya lo dije ayer y lo repito las jueventudes de los partidos son una mierda que solo valen para escalar.
El comentario en fin que alguno le dio al Chinchon en exceso y despues a pedir perdon por lo que dice ¿un momento no hubo un diputado del pp que dijo una gilipollecez parecida y se le exigio su dimision por homfobo?
y creo que te refieres al Wall Street Journal, fanfa …
Enturbiador: Sigo esperando que el psoe y sus progrechachiguays expliquen el apoyo que hace este gobierno a las tiranÃas internacionales islámicas y de izquierdas.
¿Alguna dimisión en el seno de las juventudes socialistas?
Oddy: Tanto miedo tienes a que el constitucional dictamine que “matrimonio gay” es anticonstitucional?, Ay, sÃ, que las uniones civiles nos quitan derechos y bla bla blá… Ya no me acordaba de la intoxicación progre
Creo que debieran abrirse, en DM, post o entradas destinadas especÃficamente a “peleas de barro” como las que están teniendo lugar aquÃ…
fanfatal: además de la cuestión del nombre, la propuesta del PP también incluye quitarnos el derecho a adoptar.
¿Miedo yo? Ninguno. Si lo dice el TC, bien dicho estará … aunque no esté de acuerdo con él y comienze la lucha para cambiar la ley que SI nos de igualdad …
Pero estábamos hablando de Arganda del Rey y de las disculpas que no han dado algunos de sus dirigentes catalanes, por ejemplo, al compararnos con animales, a la hora de hablar de matrimonio …
algunos dirigentes catalanes del PP, obviamente … lapsus.
En fin, fanfa, que ha quedado claro tu papel de sepia cobarde en este asunto … todavia no has reconocido el mérito de las disculpas cuando antes si pusiste el grito en el cielo con las declaraciones
¿Alguna dimisión en el seno de las juventudes y reducidas juventudes socialistas madrileñas,por estas declaraciones homófobas contra un concejal popular y gay? ¿Y las risotadas de ZP y Alfonso Guerra aludiendo a una persona como mariposón?
Después del escándalo, estarÃa bueno que encima no pidieran perdón por la metedura de pata de cara a la galerÃa,claro.
Una vez más ha quedado en evidencia la doble moral de esta gente.
Fanfa, de acuerdo contigo en lo de Guerra, salvo en un matiz que se te olvida mencionar: aludió a la segunda acepción de mariposon como (pobre, debil) excusa.
Los polÃticos catalanes del PP (la señora Nebrera entre ellos) no tienen esa excusa. Ni Ana Macedonia Botella de Aznar tampoco …
Y si, efectivamente, al final te has centrado en el tema, despues de emborronar todo el post
Aleluya …
Zerolo (ricitos rosa) sigue sin decir nada de lo de Arganda y Bibiana la de Cádiz (la miembra) tampoco…
Claro Oddy
Lo de Guerra fue cuando le pillaron con el carrito de los helados
Como lo de las juventudes socialistas de Arganda
Por que no le preguntais a D. Jeronimo Saavedra como le trataban sus compis de partido cuando era el presidente canario. O a Peces Barba cuando era el presidente del Congreso?
No te he dicho que era una pobre, débil excusa? Pero al menos era una excusa ! …
No se. Supongo que Jerónimo Saavedra te lo dirÃa en el cambio de clases, que después tenÃais ¿qué? ¿clases de que bien hablo inglés, con Ms Barbie Ranpuntzel?
Saavedra contó en sus memorias que el partido le tenÃa marginado por su condición sexual y que las pasó putas por la homofobia existente en el PSOE.Por cierto, Saavedra estaba tan armarizado por temor a las represalias que cuando Leopoldo Alas le sacó del armario en un artÃculo de El Mundo amenazó con querellarse contra él.
La homofobia ha anidado en la izquierda tanto o más que en la derecha. Sólo hay que pensar en los casos de Pasolini y Gil de Biedma, expulsados ambos de los respectivos partidos comunistas por su condición de homosexuales. Es lógico, porque la izquierda acaba siempre en totalitarismos; en eso coincide con el Islam.
O la pelÃcula “El diputado” donde un cargo comunista es chantajeado para que no se enteren en el PCE de su afición a los chaperos,porque sino le suponÃa la expulsión inmediata por sodomita.
El socialista Tierno Galván decÃa que:
“EL SOCIALISTA TIERNO GALVÃ?N CONSIDERABA LA HOSEXUALIDAD COMO UNA ‘DESVIACIÓN DE INSTINTO’
Un ‘homófobo’ fue el redactor del preámbulo de la Constitución y el primer alcalde de la democracia en la mayor ciudad de España. ¿Qué hará el concejal socialista Pedro Zerolo?, ¿pedirá que se retire el retrato de Tierno Galván de la alcaldÃa? ¿O es que los socialistas tienen licencia para calificar de “desviadosâ€? a los homosexuales?
A parte de los homófobos socialistas de Arganda, su héroe: Tierno Galván era un homófobo de tomo y lomo.
http://www.minutodigital.com/noticias2/3315.htm
Moncho: estoy de acuerdo contigo en que la homofobia ha anidado en todas partes. Sin embargo, supongo que reconocerás también que es posible desembarazarse de la homofobia y que el reconocimiento y defensa de los derechos glbt puede ser acogida a lo largo del espectro democrático, como lo son los demás derechos civiles. Es decir, lo mismo que el matrimonio gay puede defenderse desde la izquierda (por ejemplo, hoy en dÃa en España), es perfectamente concebible, en el otro lado del espectro, un “conservative case for gay marriage”, del que ya he hablado aquà en otras ocasiones.
La derecha conservadora ha realizado cambio enorme en los últimos tiempos en términos ideológicos. Mira Estados Unidos: hace unas pocas décadas, un candidato demócrata habrÃa tenido futuro si una hija suya, adolescente y soltera, se hubiese quedado embarazada; hoy en dÃa, eso hace que un candidato republicano sea más “humano”. En España, en Europa, es similar: la derecha conservadora dice aceptar las uniones civiles con iguales derechos excepto los dos que ya sabemos. Si miramos desde dónde venimos, la diferencia es abismal.
Sin embargo, en este camino de liberarse de prejuicios homófobos, la izquierda ha tomado la delantera a la derecha sin lugar a dudas. Si coges una balanza y pones en un plato las conductas o comentarios homófobos de una parte (ponderándolos según su gravedad) y haces lo mismo con los de la otra parte, creo que es indiscutible que la balanza se inclina del lado de la derecha. Las agresiones polÃticas más brutales y a gran escala (pienso en Aquilino Polaino, por poner el ejemplo más claro) vienen del lado de la derecha.
E insisto, creo que no hay nada incompatible en el pensamiento de derechas (en sentido amplio), ni siquiera en el conservador, que impida el reconocimiento de los derechos glbt. Creo que es otra cosa lo que lo está impidiendo en España ahora: tanto un prejuicio extraordinariamente arraigado, creo que por motivos religiosos (es una impresión), como por la rabia de que la izquierda haya tomado la delantera en este tema, lo que provoca repelencia en el polo opuesto, como si fuese un efecto magnético.
“un candidato demócrata no habrÃa tenido futuro…” querÃa decir.
Enrique Tierno Galván, el modelo ético del PSOE, el viejo profesor, resistente al franquismo (ejem, ejem; fue catedrático de derecho constitucional en 1948), el primer alcalde democrático de Madrid, era lo que hoy se llamarÃa un homófobo.
En 1976, Interviú publicó una entrevista al entonces presidente del Partido Socialista Popular, Enrique Tierno Galván. Minuto Digital la ha recuperado y asà conocemos lo que pensaba una personalidad de la izquierda sobre los homosexuales.
Es una desviación del instinto que está extendida. digo que es una desviación porque no creo que el instinto tenga una formulación exclusivamente ideológica (sic). creo que el instinto son los impulsos definidos por la educación.
No, no creo que se les deba castigar. pero no soy partidario de conceder libertad ni de hacer propaganda del homosexualismo. creo que hay poner lÃmites a este tipo de desviaciones, cuando el instinto está tan claramente definido en el mundo occidental.
Tenemos experiencias muy radicales, como las del bajo imperio romano, en las que realmente se perdió el sentido pleno de cualquier jerarquÃa de valores por haber hecho unas concesiones totales en lo que se refiere a la moral.
Gracias a las hemerotecas, y a quienes las recorren, conocemos las contradicciones de nuestros próceres. Los socialistas que lincharon a Aqulino Polaino, ¿tendrÃan hace unos años las mismas ideas sobre los mariposones que Tierno? Ya hemos comentados en otros posts que el socialismo es cosa de hombres.
¿No quiere el Imperio Progre memoria histórica? Pues nada, nada, memoria para todos y basta de impunidad. ¡Cómo me gustarÃa que se recordase lo que los homosexuales de cuota decÃan hace unos años sobre el matrimonio y lo libres que eran ellos por rechazarlo! ¡Y también que los comunistas y maoÃstas en la clandestinidad solÃan difamar a quienes se marchaban diciendo que eran chivatos, drogadictos o maricones!
¿Por qué la izquierda ha pasado de fusilar y perseguir a los homosexuales –la Ley de Vagos y Maleantes que les castigaba la aprobó Azaña-, de estudiar curas para ellos, a entregarles sus partidos? ¿Alguien me lo puede explicar?
zarevitz, yo creo que la diferencia básica se debe al apego mayor que tiene la derecha a las tesis más ortodoxas de la jerarquÃa de la Iglesia católica; a la vez, entre las filas de la izquierda, se ha desarrollado un espÃritu crÃtico ante toda esa panoplia de obsesiones de esa jerarquÃa que centra el hecho religioso en la materia sexual y alguna otra, en lugar de centrarse en los verdaderos “pecados”, a saber, la codicia, la avaricia, el egoÃsmo, la vanidad, el orgullo, la sumisión, el afán de dominio, etc., es decir, las pasiones relacionales negativas.
fanfatal: tengo entendido que la pelÃcula “El Diputado” se inspiraba, precisamente, en el caso de un destacado dirigente del partido de Tierno Galván, cuya carrera polÃtica fue cortada en seco. SerÃa interesante conocer quién era…
zarevitz: no creo, en absoluto, que haya menos homofobia en la izquierda española que en la derecha. La reforma del Código Civil para que la palabra “matrimonio” incluyera la unión de dos hombres tuvo el objetivo primordial de atacar las bases sociológicas de la derecha.
Si se hubiese pretendido con esa reforma, fundamentalmente, la igualdad real de derechos para los homosexuales se habrÃa elegido el método británico que ha permitido el mismo logro (sin el nombrecito de marras) pero a través del consenso entre los dos partidos partidos y sin quiebra social ni interrogantes legales.
Ahora tenemos un problema en España. Si el TC rechaza la ley será porque era inconstitucional y habrá que empezar de nuevo. No es tanto el PP o la Iglesia como un método intencionadamente sectario.
En fin Zarevitz no entiendo como no lo vemos claro. Si de verdad se hubiese querido la igualdad real todo lo que habÃa que hacer era aprobar una Ley Apartheid qeu marcara nuestras diferencias. Si es que del ABC de la igualdad de toda la vida, tontainas que somos los demás… Claro que lo que me llama la atención es porque los británicos que tienen la mejor Ley del mundo, siguen presionando a su Gobierno para que en España sus uniones civiles, se tomen como Matrimonios y no como uniones de hecho… Al cabo será que los británicos aún con esa ley tan igualitaria, tampoco entienden el ABC de la igualdad tanto como nuestros analistas de la derecha.
Resulta además que el hecho de que los partidos evolucionen dejando atrás, por conveniencia o convicción, da lo mismo, las posturas casposas, es un pecado en vez de una virtud. Ya sabemos que la virtud es mantener en pleno siglo 21 posturas del medioevo.
Os dejo un regalito para empezar el miércoles.
Al igual que las manidas chorradas de los nazitrolls esto no tiene nada que ver con el contenido del artÃculo.
…Pero a diferencia de ellas es una gozada:
http://es.youtube.com/watch?v=UD4jxsGhv4E&feature=related
Moncho: que la reforma fuese del matrimonio y no la creación de una figura nueva fue el cumplimiento del programa electoral; que la inclusión de esa promesa en el programa tuviese como objetivo atacar a las bases sociológicas del lado contrario y movilizar a las propias, no me parece descabellado, pero tampoco es criticable.
Pero ya me conocéis por lo que he venido escribiendo aquÃ. Sabéis qué opino del argumento de que, detrás de las fachadas, hay objetivos primordiales que son lo verdaderamente importante; de que pese a que el PP en ocasiones muestre una cara (fachada) amable, realmente son unos homófobos recalcitrantes o, en sentido contrario, que pese a la cara (fachada) del PSOE realmente son un nido de homófobos.
Todo eso me da igual: me gusta un PSOE que, pese a lo que puedan pensar los dirigientes en su fuero interno, apruebe leyes pro-glbt —sea como fachada o como fuegos artificiales—, y me gusta que el PP avance en posiciones pro-glbt. No me alegra cuando muestran su “verdadera cara” y no comparto la idea de que es mejor que se muestren “como son”.
Es una posición cÃnica, pero que mantengo desde el realismo: no podemos pretender que Aznar o Polaino abracen la defensa de nuestros derechos. Ellos tiene otras creencias, muy arraigadas también. Lo que a mà me importa es que no las manifiesten polÃticamente; que, dentro del consenso generalizado, sus ideas sean polÃticamente incorrectas; que nadie que quiera prosperar en polÃtica defienda esas ideas públicamente. El prejuicio privado no me importa, me da igual cuál sea su “verdadera cara” —la supersinceridad (que generalmente sólo es excusa para la groserÃa) dejemos que la defiendan solamente los chicos de Gran Hermano—; lo que me preocupa es que esos prejuicios se traduzcan en posiciones públicas y polÃticas.
Y si hoy en dÃa hablamos en España de posiciones públicas, la balanza se inclina lamentablemente con fuerza del lado de la derecha. Si mañana sale publicado en cualquier periódico que un polÃtico español u otra persona con relevancia pública ha pronunciado unas declaraciones salvajes contra nosotros, que ha interpuesto un recurso contra nuestros derechos, que ha realizado comentarios homófobos en una revista, etc., hay un porcentaje muy alto de que ese polÃtico sea del PP (hablo en ámbito nacional) o que ese personaje público esté en el ámbito de la derecha conservadora (especialmente, cercano a la Iglesia católica).
En cuanto al recurso ante el Tribunal Constitucional, soy el primero en alegrarse, de nuevo cÃnicamente, de que se presentase. La ley iba a terminar ante el Tribunal antes o después, como se ha comprobado, ante las cuestiones planteadas por distintos juzgados encargados de aplicarla. Asà que el recurso del PP, completo y con todos los argumentos imaginables, resolverá la cuestión de una vez por todas. El PP también interpuso el recurso para satisfacer a la base sociológica con que quiere simpatizar, ¿quién lo duda? ¿quién lo critica? Por eso aplaudà a Esperanza Aguirre que, me da igual lo que piense internamente, criticó *polÃticamente* la interposición del recurso.
Porque lo importante del recurso no es lo jurÃdico; nunca lo ha sido. La clave es polÃtica y desde este punto de vista la pregunta relevante es la siguiente: si el Tribunal determina que la Constitución, en su redacción de 1978, impide que la ley extienda el matrimonio a las parejas del mismo sexo, ¿quién estará a favor —y quién estará en contra— de reformar entonces la Constitución para desterrar esa discriminación?
Y finalmente, no simplifiquemos el argumento del PP. Se oponen al “nombre” de marras y a la “adopción” de marras, y en última instancia a la consideración de “familia” de marras.
“la izquierda acaba siempre en totalitarismos” Demostrar, por favor ….
La verdad es que esto acaba siendo de chiste. El afán por retorcer la realidad actual hace que despierten aquà todas las momias del pasado y todo lo que nada tiene ni con la España de hoy ni con las opciones progresistas de hoy.
PodrÃamos entrar en más historias, pero de momento voy a simplificar. Por supuesto, Moncho, que hay homófobos en la izquierda o que votan a la izquierda. La diferencia es que salvo los que son captados por ciertas organizaciones (como Mercedes Aroz) los demás se ven obligados como norma general a callarse o a contenerse. Y cuando meten la gamba y se les ve el plumero, al menos a pedir disculpas. La homofobia del otro lado, por el contrario, es jaleada por sus filas y por las de ciertas organizaciones que en la sombra laboran para que continúen poniendo permanentemente en cuestión la igualdad y la dignidad de las personas lgtb allà donde se pueda, con matrimonios, leyes de parejas, temarios educativos o cualquier otra ley en la que estemos presentes, les hace sacar pecho y mostrarse encantados de haberse conocido.
Esa puede ser la pequeña diferencia. La izquierda ha ido cambiando sus posiciones. En su momento convivieron lÃderes abiertos a nuestras reivindicaciones (toda la historia de nuestros derechos se escribe con mano izquierda, pese a quien pese) con homófobos declarados. Y a dÃa de hoy, está claro que de manera oficial y pública no se puede acusar de homofobia a los partidos progresistas.
La derecha no ha realizado el mismo camino. Procede de una homofobia absoluta, en la que ni siquiera se escucharon nunca voces discrepantes con el discurso oficial. Siempre se ha resistido a cualquier avance en nuestros derechos, salvo voces muy personales y concretas, vinculadas en general a posiciones liberales o socialcristianas (digamos que los ámbitos más centrados del conglomerado conservador). Siempre de manera puntual y muchas veces, que no se nos olvide, sancionada.
¿Tierno Galván era homófobo? Sin duda alguna. Pero en esa entrevista que tanto habrá gustado (y que es de 1976, lo que en este paÃs viene a significar de otra galaxia) expresamente dice “no creo que se les deba castigar”. Por aquellos mismos tiempos, Fraga andaba enviando a los homosexuales a campos de concentración. Y por lo que suele declarar en público en la actualidad, no hace 32 años, creo que no le importarÃa mucho seguir haciéndolo.
Lo demás, marear la perdiz.
Rukaegos: chapeau
zarevitz: a mà sà me importa lo que son lo polÃticos (y cualquier otra persona), no solamente lo que digan o hagan. El PSOE se apuntó al carro del “matrimonio” por su necesidad de pacto con IU y ERC y para socavar las bases sociales de la derecha, nunca porque los militantes socialistas se hubiesen hecho, de pronto, “gayfriendly” cuando la homofobia anida de siempre mucho más entre sus votantes “naturales” por razones obvias. Como también creo que en el PP hay mucha gente que hace bandera de este asunto para hacer daño electoral a “la izquierda” no porque estén, realmente, contra la igualdad.
El hecho de que los homosexuales tengamos, actualmente, los mismos derechos y deberes legales que los heterosexuales me parece muy positivo, a pesar de que discrepe radicalmente del método empleado (reforma del Código Civil para que la palabra “matrimonio” nos incluya) y abogue por el utilizado en Gran Bretaña (una ley ex profesa de uniones civiles que dota de todos los derechos, incluida la adopción, y evita la palabrita de marras).
Efectivamente, estoy contigo en que lo mejor es que el Tribunal Constitucional se pronuncie (por cierto, el retraso es, realmente, una vergüenza) para, a partir de ese momento, saber a qué atenernos.
Rukaegos
muy demagogo te veo
no tengo tiempo de contestarte, pero por favor no te pongas en plan victimista con unos argumentos que no soportan el mas minimo rigor historico
Pues yo repito lo dicho por Elputojacktwist: Rukaegos, chapeau
A ver el matrimonio venÃa incluido en el programa electoral. El programa electoral (esto para los que fingen no enterarse) se hace durante la campaña… Por tanto no cabe lo de apuntarse al carro por los pactos… Y si no era suficiente el programa, dÃas antes de las elecciones ratificó la promesa en Zero con el ya famoso “matrimonio si, adopción ya veremos”. Por tanto si se subió a algun carro por pactos polÃticos fue al de la adopción, porque el del matrimonio estaba atado y bien atado con las Asociaciones LGTB desde meses antes… Claro que ya sabemos que desde las asociaciones no es que aspirásemos a la igualdad, sino a “socavar las bases sociales de la derecha”…
Malisimos que somos todos…
Yo también digo chapeau, rukaegos… Homre también podemos hablar de las convicciones de MArx y Engels para acusar a la izquierda actual de homofobia, ya puestos… jejejejej… Y mira aqui, los lectores de un solo libro hablando de rigor histórico… El de César vidal, supongo.
Vamos a ver: en el fondo esto es muy sencillo: cuando alguien de izquierdas es homófobo, no es homófobo por ser de izquierdas, sino porque, a pesar de ser de izquierdas, no ha sabido liberarse de su homofobia, es una cuestión de irreflexión, no de ideologÃa. Cuando alguien de derechas es homófobo, es porque está siguiendo una ideologÃa que, por prejuicios religiosos o de otro tipo, no ha sabido erradicar la homofobia de sus postulados.
Hablo, por supuesto, de izquierda y derecha democráticas. Ejemplo y contraejemplos de totalitarismos de uno y otro signo no vienen al caso.
Rukaegos: Tu demagogia me desborda,como bien apunta Bright.Tu clase de EPC,veo que te la has aprendido de memoria.Seguro que te dan un sobresaliente por ser tan buen alumno.
Lo gracioso es cómo disculpas a Tierno Galván y a su partido homófobo, donde dice que “curarÃa” si tuviera un hijo asÃ.¡Me encanta! Lo de siempre Franco es muy malo, pero lo de Tierno Galván fue hace mucho tiempo y no tiene importancia. No sé si cortarme las venas o dejármelas largas.Por cierto corazón, no sé de dónde te sacas esos campos de concentración de los que hablas, debe ser que están en tu imaginación o que te equivocaste de PaÃs,por ejemplo Cuba o la Fantástica y progresista URSS.
Merche: Si tanto te gusta el socialismo y tan de izquierdas eres, no sé qué cojones haces en España dándonos la vara y no al lado del partido socialista venezolano de Chávez, chica un poco de coherencia.
Hablando de rigor histórico, los únicos que tú has leÃdo en tu vida son los del oportunista Gibson o de Paul Preston, que sabe de historia de España,lo mismo que tú de tolerancia.Por no hablar del titiritismo subvencionado que no da palo al agua.
Anda wapa, que la Panrico te llama.
Por cierto, hay un post precioso que contesta al mariprogresismo rancio y caduco que anida en algunas mentes enfermas:
“Dos manzanas
O limones, que es lo que parece uno haber tomado tras leer lo que dicen de NNGG Madrid en esa web por la enmienda a la ponencia polÃtica sobre el matrimonio homosexual que fue rechazada este sábado en Las Rozas. Dos Manzanas es representativa -de parte- del colectivo gay madrileño. Digo parte porque es evidente que en el Partido Popular y Nuevas Generaciones militan -y votan- muchos gays. Otro dÃa podrÃamos hablar del voto en Chueca, porque aunque algunos no pudean asumirlo, los gays de derechas son personas, ciudadanos, y sobre todo existen. Eso lo saben bien en Arganda, donde militantes del PSOE han practicado el bulling polÃtico a un homosexual del PP por serlo, con la gracia añadida de que su propio secretario general también lo es.
Pero deseo comenzar explicando a los autores de esa web que yerran al afirmar que “NNGG omite toda referencia a esta votación en su página oficial y en sus resúmenesâ€? mientras enlazan a este blog. Efectivamente, amigos de dos manzanas, esto es una pera, es decir, un blog. Unas veces verdes, otras más maduros, pero en él no se resumen ni las noticias de NNGG Madrid, ni las opiniones de la organización; tan sólo las opiniones de los que lo escribrimos en él. Y efectiamente no hemos mencionado la enmienda que fue rechazada y que citáis, pero tampoco otra por ejemplo en la que un afiliado solicitó mutar la palabra “inmigranteâ€? de la ponencia por “ciudadanoâ€?, y eso no nos convierte en xenófobos como tampoco somos homófobos. El socialista que editó la revista de Arganda sà lo es, por obra, y no por omisión. Sergio resumió asà la labor en la ponencia polÃtica:
- La ponencia polÃtica de NNGG Madrid ha recibido 143 enmiendas de las cuales 36 fueron aprobadas favorablemente, 16 transacciones, 87 fueron retiradas por el enmendante y 4 fueron defendidas y debatidas entre todos los compromisarios ya que la comisión no consiguió encontrar una posición clara. De ahÃ, 2 fueron aprobadas.
Acusan por otro lado a Pablo Casado de:
El presidente reelegido se quejó a Europa Press de que los jóvenes se centren demasiado, entre otras cosas, en la lucha contra “las enfermedades de transmisión sexualâ€?, precisamente en vÃsperas del comienzo de los actos contra el VIH por todas las asociaciones LGTB españolas.
Señores mÃos. Es que nosotros no miramos en el calendario cuándo las asociaciones LGTB comienzan campañas contra el VIH. Por un lado porque nuestra razón de ser es gobernar para todos, sean homosexuales, trans, o simples heteros. Es decir, no miramos por un colectivo sino por toda la sociedad madrileña. Y por otro lado se equivocan porque contra el VIH no se lucha un dÃa al año, sino todos, sin excepción, haga sol o llueva. Evidentemente el LGTB es un colectivo muy afectado por esa enfermedad, pero ante la duda, o si piensan no existe compromiso, pueden ojear todas las iniciativas que desde la Comunidad de Madrid gobernada por el PP se llevan a cabo contra el mismo. Aquà una muestra.
Respecto a la enmienda concreta, afirman que Además se llevó a cabo una votación donde se solicitaba la retirada del Recurso de Inconstitucionalidad del Partido Popular contra la ley del matrimonio homosexual. No es exacto, puesto que por un lado una ponencia polÃtica es un programa base para las diferentes campañas y propuestas que se puedan hacer más tarde, y por otro la enmienda no era ésa, sino introducir referencia al matrimonio homosexual en vez de establecer la simple referencia a la libertad sexual.
Desde mi punto de vista, como ocurrió con el de los compromisarios que también votaron por mantener la referencia original -y los que votaron en contra-, la polÃtica idónea es la que busca la igualdad efectiva y real de todos los ciudadanos que componen nuestra sociedad. Y eso era perfectamente sostenible con las leyes de uniones que vienen en todos los programas del Partido Popular. En NNGG, como en el PP o la sociedad general, existen tres posturas: Los que piensan la fórmula del matrimonio -semántica- es la que recoge la unión de un hombre y una mujer. Los que piensan la figura del matrimonio debe extenderse a todos los tipos de uniones, y la mayoritaria, es decir, los que pensamos se debe reconocer la igualdad jurÃdica pero no montar un pifostio como ha hecho el gobierno Zapatero, y es en la que acabamos convergiendo todos.
Pienso que es lo más razonable, civilizado y progresista. La unión civil de homosexuales propugnada por el PP recoge y garantiza todos los derechos de los homosexuales y procura la total igualdad. Y es algo que contenta a todos, incluso a los más recalcitrantes con las posturas gays.
Por cierto, en la ponencia polÃtica también se cuajó una condena al gobierno socialista por el apoyo continuo que presta a los regÃmenes de izquierdas donde se tortura y ahorca a homosexuales. Hablamos de Reinaldo Arenas, de los campos cubanos, de las ejecuciones iranÃes, etc…
CabrÃa preguntarse en resumen quién hace más por este colectivo. Si el gobierno socialista con una ley que ha dividido a la sociedad y que no ha conseguido nuevos derechos puesto que la igualdad jurÃdica se podÃa obtener mediante las simples uniones civiles como ocurre en otros muchos paÃses, o el PP que es un férreo defensor de los homosexuales que están siendo perseguidos por medio mundo y mientras comunidades como la de Aguirre, la nuestra, Madrid, están al frente de toda España en gasto de ayuda a los colectivos LGTB.
Saludos, paz, amor y buen rollito, amigos de Dos manzanas.
http://blogdenuevas.wordpress.com/2008/11/25/dos-manzanas/
Por cierto Merche, en el congreso habÃa Venezolanos y cubanos que luchan por la libertad de sus respectivos paÃses, no venezolanas como tú, que apoyan a un partido que ayuda a que en tu paÃs se perpetúe la dictadura.
Coherencia, que es lo que a ti te falta.
Quien te hace el corta y pega fanfa… porque parte de tus comentarios de los últimos dias no los escribes tú o el cursillo de redacción en 5 dÃas al menos medio funcionó pero lo dudo, lo tuyo no se cura porque para eso habrÃa que alfabetizarte.
Y por mucho que te duela… Vivo en un paÃs gobernado por un partido socialista, al menos en sus siglas. Asà que lo siento fanfa pero siempre te puedes ir a Polonia ya que en Inglaterra volverán a ganar los laboristas…
Volviendo al tema, qué queréis que os diga. Precisamente por ser activista deberÃa tener muy atajado eso de hacer comentarios tipo qué-intenciones-tiene-este-concejal-proyectando-una-peli-llena-de-torsos
metabolic: pues eso te demuestra que la palabra “activista gay” no garantiza nada; en cambio, lo de ser de las Juventudes del PSOE sà que lleva implÃcito agredir al contricante polÃtico aunque sea cayendo en todas las contradicciones del mundo, porque esa es la marca de la casa.
Se deduce, como nos temÃamos, que ese personajillo primero y por encima de todo es “del PSOE” y que lo de “activista gay” es una impostura para llevarse a homosexuales al redil partidista. Vamos, tres cuartos de lo mismo que la FELGT, Cogam, etc, etc.
Merche: Antes de albabetizar a nadie, empieza por ti misma, que se nota que los cursillos hechos en Caracas y en la Habana te han servido de mucho. Yo no tengo porqué marcharme de mi paÃs como has hecho tú querida. Y de momento, esto no es un régimen socialista de los que tan fan te declaras.Lo coherente es quedarse en casita y “Disfrutar” del socialismo real y chavista.
Me parece que estás bastante mal informada respecto a la intención de voto en Gran Bretaña, ya que Brown lo lleva crudo, sin Blair en Downing Street, sà hombre el amigo de Aznar el de la foto de las Azores, o ¿es que ahora te sientes admiradora del partido de Blair?
Pd. Te recuerdo que Londres tiene alcalde conservador y que a redKen le dieron una buena patada en el culo los electores recientemente.
Me encantan tus pronósticos electorales,doña Mariculta. Chávez te espera
Tiovivo de perdices mareadas: fanfatal al ataque, en defensa de Bright, claro.
Demagogia ninguna. Y falta de rigor histórico menos. Como siempre, tirais la piedra sin argumento alguno, tanto que uno ya duda de si simplemente tenéis mala intención, si es que más bien os ciegan los prejuicios o si en realidad no tenéis lectura comprensiva.
En 1976 está vigente la Ley de Peligrosidad Social. Y por tanto se deporta a homosexuales en España a campos de concentración. Estamos ante una sociedad abiertamente homófoba con una izquierda, como he apuntado claro clarinete, igualmente homófoba. No he justificado a Tierno Galván, pero si no sois capaces de ver la distancia entre “los homosexuales a campos de reeducación sin juicio” y “no se les debe recluir por serlo” puede que tengáis problemas en la vista.
Fanfatal, ¿no sabes que en España habÃa campos de concentración para homosexuales? Estudia un poco de historia, que te vendrá todavÃa mejor que Educación Para la CiudadanÃa. De momento la tienes suspendida para septiembre. Y no mezcles a Cuba y a la URSS en esto, que yo ni las he mencionado ni mucho menos las he defendido. Que tú compitas habitualmente en peleas de barro no quiere decir que a los demás nos guste la misma mugre que a ti. Estudia historia, estudia lo que pasó con la Ley de Peligrosidad Social y luego trata de entenderlo.
Hala, al tiovivo.
Rukaegos: Ya veo que la EPC la tienes aprobada en junio con esos libros de historia que te dan en el cole.A mÃ,como a Bright, el cole y la LOGSE no pilla ya un poco lejos; en 1976, no habÃa ningún campo de concentración,cari. Una cosa era la ley de peligrosidad social o de vagos y maleantes aprobada ya en tiempos de Azaña, a que hubiera “campos de concentración para homosexuales”, otra cosa distinta es que pudieras pasar por comisarÃa o por Carabanchel, pero ¿a un campo?
pobre!
Pero lo mismo te podÃa ocurrir en Londres si te te pillaban haciendo cruising en algún parque o baño público, o en ParÃs o en Nueva York con las redadas en el bar de Stonewall,de ahà viene el gay Pride.
Hay una pelÃcula maravillosa británica llamada “Ã?brete de orejas” ambientada en los 60 y en plena explosión de Carnaby Street y los swinging sixties, donde se cuenta la vida del dramaturgo homosexual Joe Orton, asesinado por su pareja y su paso por la cárcel debido a su afición al cruising londinense.
Ah! y en Gran Bretaña,ni mandaba Franco ni Fraga.
Ya sabes un poquito más del tema gay y que no te enseñan en el insti. De nada.
Pues nene, revisa tus libros. Primero porque la ley de peligrosidad no es la de vagos y maleantes, sino una posterior basada en ella. Segundo, porque hubo homoseuales y transexuales internados en campos de concentración. Pregúntale a Antonio Ruiz.
De algo me tendrÃa que servir mi BUP con matrÃcula de honor de media. A ti, por lo que veo, te queda pendiente aprobar historia.
Ya te he contestado antes. Estuvo en la cárcel,como lo estuvo Joe Orton y otros,no en campos de concentración existentes sólo en tu imaginación.
¡Campos de concentración en 1976! Revisa tu memoria histérica
En BUP te merecÃas la matrÃcula de honor, pero a la fantasÃa
No te has enterado del subidón de Brown en intención de votos fanfa? Hay que leer más pillÃn, pero claro… No se le puede pedir peras, existe el mundo más allá de libertad digital…
Rukaegos no pierdas tu tiempo… Quien no sabe argumentar recurrirá a la mentira por defecto aunque en el mismo hilo mil cosas le contradigan, asà tu defiendes a Castro y yo a Chavez… Y no importa lo que digan miles de comentarios, al no tener la más mÃnima capacidad de dar una respuesta medianamente coherente, propia y no pegada de cualquier medio (youtube su preferido del mundo mundial) volverá siempre a la misma cantaleta que es lo más que permiten algunas neuronas… Lo más gracioso es que les da para tan poco que no se dan cuenta de las contradicciones que escribo, fui expulsada de venezuela pero “soy manadada de Chavez” jajaja… Tu hablas de la realidad española y defiendes a castro… Asà las cosas… A estos solo el aburrimiento les justifica la respuesta.
Quise decir, que escriben… Y quise decir mandada… Ayns…
Rukaegos: exhibir por aquà tus matrÃculas de honor (?) me parece de un cutre supino y una demostración de que no te sirven de nada. Insistir, con todas esas matrÃculas, en que habÃa campos de concentración para homosexuales en la España de Franco es, sencillamente, de risa. ¿Pero dónde te han dado esas matrÃculas? ¿en una instituto-checa?
Moncho, prefiero no contestar a tu boutade. Si vas a empezar otra vez a recurrir a la descalificación, paso de ti.
Fanfatal, no tuve la desgracia de estar en esos campos de concentración, donde seguro que estarÃas tú disfrazado de estricta gobernanta neonazi. Pero un par de datos históricos para ver si aprendes un poco (y de paso le aprovecha algo a Moncho).
1. En efecto, la Ley de Vagos y Maleantes fue aprobada durante la II República. Y en su articulado no aparece condenada la homosexualidad, que no entrará entre los supuestos de la ley hasta 1954 (¿recuerdas quién gobernaba España en 1954 o también hay que recordártelo?). El artÃculo queda en 1954 redactado como sigue:
“A los homosexuales, rufianes y proxenetas, a los mendigos profesionales y a los que vivan de la mendicidad ajena, exploten menores de edad, enfermos mentales o lisiados, se les aplicarán para que cumplan todas sucesivamente, las medidas siguientes: a) Internado en un establecimiento de trabajo o colonia agrÃcola. Los homosexuales sometidos a esta medida de seguridad deberán ser internados en instituciones especiales, y en todo caso, con absoluta separación de los demás. b) Prohibición de residir en determinado lugar o territorio y obligación de declarar su domicilio. c) Sumisión a la vigilancia de los delegadosâ€?.
Entiendes lo de “ser internados en instituciones espeicales y con absoluta separación de los demás” y lo de “internados en establecimientos de trabajo o colonias agrÃcolas”. Pues eso, campos de concentración.
Y ya que te gusta tanto Fidel Castro, tal vez no estarÃa de más que entre tus múltiples ignorancias cubrieras otra: Castro copió para sus vergonzosos campos no sólo el modelo franquista sino hasta el tenor literal del artÃculo.
2. La Ley de Peligrosidad Social no es, como tú evidentemente confundes, la de Vagos y Maleantes, sino una posterior, de 1970. Tu querido Franco se ha vuelto mucho más amable y además de los campos de concentración se abre la posibilidad de someter a los homosexuales a cura (terapias aversivas con electroshock serán las que se pongan en marcha), aunque ante el fracaso absoluto de las mismas, según consta en informes de los médicos encargados, sólo continuarán las medidas de internamiento en campos de trabajo. Los campos principales estuvieron en BAdajoz para los homosexuales pasivos y en Huelva para los homosexuales activos. Aunque hubo deportaciones a otras partes del paÃs. Y se calcula que pasaron por los mismos unos 5000 españoles.
3. Vaya risa que te da mi afirmación de que la Ley estuviera en vigor en 1976. Bueno, pues repasa esta entrevista a Juan Antonio Ortega y DÃaz-Ambrona, ministro de la UCD, en 1978 en la que cuestiona que se pueda todavÃa hablar de derogación de la mencionada ley (1978: ¿hay que explicarte que 1978 vino después de 1976 o no es necesario?) y de paso comenta que los famosos indultos de la transición no afectarÃan a los presos bajo el supuesto de esta legislación.
4. La Ley de Peligrosidad Social enviaba a los campos de trabajo a las personas homosexuales sin acusación ni juicio. Y por tanto sin siquiera posible defensa. Incumpliendo uno de esos principios básicos del liberalismo que tanto os gustan pero que tan difÃciles de aplicar os parecen.
Nota: Ni te preocupes, Mercedes. A mà me parece importante que los datos reales queden, una vez más, recogidos por estos pagos. Todos sabemos que la estrategia de ciertos personajillos es la de embarrar y mentir para desviar la atención de las noticias (muchas) que demuestran la homofobia de cada dÃa del partido al que ciegamente sirven, sin capacidad crÃtica alguna. Pero mientras ellos marean la perdiz, nosotros tendremos que dar al pobre bichejo algo de biodramina de vez en cuando